Лингвофорум

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:02
Вопрос о продолжении рода.
Наши предки род продолжали не потому что любят детей.
Сейчас смысл продолжения рода забвен. Если кому сказать "ты должен продлить свой род", это только рассмешит.

Да? И тем не менее так говорят, и это слышно.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:19

Цитата: Rashid Jawba от июня  8, 2014, 20:17А вообще, продолжение рода это инстинкт

Отнюдь.
Это заблуждение.

Ну харашо - жизненная мотивация. На меньшее не согласен.

Цитата: Валер от июня  8, 2014, 20:24

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:02
Вопрос о продолжении рода.
Наши предки род продолжали не потому что любят детей.
Сейчас смысл продолжения рода забвен. Если кому сказать "ты должен продлить свой род", это только рассмешит.

Да? И тем не менее так говорят, и это слышно.

Кому же совр. чел. должен? Роду своему? Почему, на каких основаниях?

Цитата: Rashid Jawba от июня  8, 2014, 20:35

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:19

Цитата: Rashid Jawba от июня  8, 2014, 20:17А вообще, продолжение рода это инстинкт

Отнюдь.
Это заблуждение.

Ну харашо - жизненная мотивация. На меньшее не согласен.

А я ж об этой мотивации спрашиваю. Из чего она происходит?

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:59

Цитата: Валер от июня  8, 2014, 20:24

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:02
Вопрос о продолжении рода.
Наши предки род продолжали не потому что любят детей.
Сейчас смысл продолжения рода забвен. Если кому сказать "ты должен продлить свой род", это только рассмешит.

Да? И тем не менее так говорят, и это слышно.

Кому же совр. чел. должен? Роду своему? Почему, на каких основаниях?

Знаете, человеческие предвзятости обсуждать  можно бесконечно, и с множества точек зрения.

Цитата: Валер от июня  8, 2014, 21:03

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:59

Цитата: Валер от июня  8, 2014, 20:24

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:02
Вопрос о продолжении рода.
Наши предки род продолжали не потому что любят детей.
Сейчас смысл продолжения рода забвен. Если кому сказать "ты должен продлить свой род", это только рассмешит.

Да? И тем не менее так говорят, и это слышно.

Кому же совр. чел. должен? Роду своему? Почему, на каких основаниях?

Знаете, человеческие предвзятости обсуждать  можно бесконечно, и с множества точек зрения.

Это реальность всё же.
Выходит ли что роду своему совр. чел. не должен его продление, религии своей не должен новых чад, нации своей не должен новых, хм, людей, государству не должен новых граждан, так? Тренду модному капиталистическому популярному должен? Так, выходит? 
Рекламируют деторождение и мама_папа_двое_детей_семью — значит будет это всё. А без рекламы и моды — не нужно и не будет.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:16

Цитата: Валер от июня  8, 2014, 21:03

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:59

Цитата: Валер от июня  8, 2014, 20:24

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 20:02
Вопрос о продолжении рода.
Наши предки род продолжали не потому что любят детей.
Сейчас смысл продолжения рода забвен. Если кому сказать "ты должен продлить свой род", это только рассмешит.

Да? И тем не менее так говорят, и это слышно.

Кому же совр. чел. должен? Роду своему? Почему, на каких основаниях?

Знаете, человеческие предвзятости обсуждать  можно бесконечно, и с множества точек зрения.

Это реальность всё же.
Выходит ли что роду своему совр. чел. не должен его продление, религии своей не должен новых чад, нации своей не должен новых, хм, людей, государству не должен новых граждан, так? Тренду модному капиталистическому популярному должен? Так, выходит? 
Рекламируют деторождение и мама_папа_двое_детей_семью — значит будет это всё. А без рекламы и моды — не нужно и не будет.

Любые "должен" это порождения интеллекта. Каждый человек во что-то верит или что-то считает, на худой конец Реклама, мода, т.н. общественное мнение подкладывают дровишек, да.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:16
Рекламируют деторождение и мама_папа_двое_детей_семью — значит будет это всё. А без рекламы и моды — не нужно и не будет.

Ну, часть женщин будет беременеть и рожать (абсолютной контрацепции не существует, аборт — сомнительное удовольствие), и будет сильно сопротивляться попыткам забрать у них рожденных ими детей (ибо инстинкт).

Цитата: Python от июня  8, 2014, 21:22(ибо инстинкт).

Нет такого инстинкта. Это псевдонаучное заблуждение.
Я не про животных, если что.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:25

Цитата: Python от июня  8, 2014, 21:22(ибо инстинкт).

Нет такого инстинкта. Это псевдонаучное заблуждение.
Я не про животных, если что.

С одной стороны он или есть или его нет, с другой стороны имеет место что-то вроде внушения его в общественном представлении, что как-бы способствует.

Инстинкта продолжения рода и метеринского инстинкта не существует.

Люди не такие животные как остальные животные.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:25
Нет такого инстинкта. Это псевдонаучное заблуждение.
Я не про животных, если что.

Человек — тоже животное. Материнский инстинкт есть у всех млекопитающих.

Цитата: Python от июня  8, 2014, 21:41

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:25
Нет такого инстинкта. Это псевдонаучное заблуждение.
Я не про животных, если что.

Человек — тоже животное. Материнский инстинкт есть у всех млекопитающих.

У человека нет материнского инстинкта.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:36
Инстинкта продолжения рода и метеринского инстинкта не существует.

Вот здесь лучше говорить бы чисто о себе. Как это инстинкта не существует? Дело в том, что именно у тех современных людей, про которых ты говоришь, эти самые инстинкты просто напросто атрофировались. Лично из моих знакомых, особенно женщин старше 20-ти, большинство хотят детей. И нет, вряд ли они все думают о продолжении рода, особенно девки. Это есть - инстинкт материнства. Я например тупо люблю и реально хочу детей. В первую очередь это инстинкт, а продолжение рода и т.п. - всего лишь составляющие этого инстинкта.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:36
Инстинкта продолжения рода и метеринского инстинкта не существует.

Тогда каким образом человечество не вымерло еще до возникновения моральных норм, заставляющих человека растить ребенка? Ребенка необязательно вскармливать грудью — его можно и в пищу употребить, например.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:43

Цитата: Python от июня  8, 2014, 21:41

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:25
Нет такого инстинкта. Это псевдонаучное заблуждение.
Я не про животных, если что.

Человек — тоже животное. Материнский инстинкт есть у всех млекопитающих.

У человека нет материнского инстинкта.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:43

Цитата: Python от июня  8, 2014, 21:41

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:25
Нет такого инстинкта. Это псевдонаучное заблуждение.
Я не про животных, если что.

Человек — тоже животное. Материнский инстинкт есть у всех млекопитающих.

У человека нет материнского инстинкта.

Ну если женщина не человек, та да... 

Это не инстинкты. Это желания разных людей. Одна хочет детей, другая не хочет — отказывается, убивает (не в состоянии афекта, а просто потому что он лишний, есть такая культура). Всё это не на инстинктах завязано, ибо у человека их нет.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:55
Это не инстинкты. Это желания разных людей. Одна хочет детей, другая не хочет — отказывается, убивает

А почему она вообще может хотеть ребенка (который, вне контекста инстинкта, может ассоциироваться с болевыми ощущениями во время родов — логичнее от него просто избавиться, нет?)? Это и есть инстинкт. У другой этот инстинкт, допустим, не проявился из-за каких-то отклонений (но таковых меньшинство, ибо подобное отклонение на генетическом уровне устраняется естественным отбором).

Цитата: Python от июня  8, 2014, 22:48

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:55
Это не инстинкты. Это желания разных людей. Одна хочет детей, другая не хочет — отказывается, убивает

... Это и есть инстинкт.
У другой этот инстинкт, допустим, не проявился из-за каких-то отклонений...

Это не инстинкт, а желание.
У другой не отклонение, а другое желание.

Цитата: Python от июня  8, 2014, 22:48А почему она вообще может хотеть ребенка

Так научена. От того и хочется.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 22:54

Цитата: Python от июня  8, 2014, 22:48

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:55
Это не инстинкты. Это желания разных людей. Одна хочет детей, другая не хочет — отказывается, убивает

... Это и есть инстинкт.
У другой этот инстинкт, допустим, не проявился из-за каких-то отклонений...

Это не инстинкт, а желание.
У другой не отклонение, а другое желание.

И насколько эти два понятия - инстинкт и желание - далеки друг от друга?
У другой - не другое желание, у другой - просто НЕТ этого желания (инстинкта).
Это ровно такое же отклонение, как и однополые связи. Влечение мужчины к женщине и наоборот - инстинкт. Не влечение - отсутствие инстинкта.
Доминирование мужчины над женщиной (без разврата) - инстинкт. Подчинение - отклонение.
И т.д. и т.п. можно продолжать. И не желание иметь детей - не меньше отклонение чем все остальное.

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 22:55

Цитата: Python от июня  8, 2014, 22:48А почему она вообще может хотеть ребенка

Так научена. От того и хочется.

На заре человечества — научена кем? Человекообразными обезьянами?

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 22:55

Цитата: Python от июня  8, 2014, 22:48А почему она вообще может хотеть ребенка

Так научена. От того и хочется.

Кем?