Лингвофорум

Цитата: g1amura от апреля  3, 2014, 12:55

Цитата: Таму от апреля  3, 2014, 12:53
А как вам такие варианты?  http://www.youtube.com/watch?v=cq89giyo8EQ

ну кто-то из грузин решил присвоить осетинский танец. осетины тоже присваивают грузинские танцы. )) а один из ваших устроил целую истерию, что аджарский танец это танец педиков
ну аджарский танец как танец

http://www.youtube.com/watch?v=k8V1bPhevpY

Не пойму кто тут чей танец присвоил. 

Ну это как если бы гопак  калмыкским или марийским народным танцем объявили.

 

Кровная месть. Хорошо ли это или плохо? У кого до сих пор практикуется?

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:13
Кровная месть. Хорошо ли это или плохо?

Если это война до взаимоуничтожения втянутых в войну родов - плохо ведь.

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:13
Кровная месть. Хорошо ли это или плохо? У кого до сих пор практикуется?

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  5, 2014, 11:14

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:13
Кровная месть. Хорошо ли это или плохо?

Если это война до взаимоуничтожения втянутых в войну родов - плохо ведь.

сваны жили высоко в горах. врагов в основном не было. развлекались, уничтожив значительную часть себя. у тех народов, что были окружены врагами, кровная месть была не так сильно развита. мне так кажется.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  5, 2014, 11:14

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:13
Кровная месть. Хорошо ли это или плохо?

Если это война до взаимоуничтожения втянутых в войну родов - плохо ведь.

Полностью согласен Но есть и другая сторона - сдерживающий фактор.

Например у нас, карачаевцев, кровной мести давно уже нет. По различным мнениям, ее остановили еще при Къарче, другие говорят позже. Так у нас валят друг друга только так. Если убийца скрылся, его родным(если например с одного аула) всего лишь надо переехать, чтоб не сталкиваться, избегать "лобового столкновения", и все, им никто мстить не будет. А в той же Чечне начнут валить родню.

У алабанцев тоже походу с этим жестко

Это все от не**й делать. Когда у человека есть работа, есть где отдохнуть , ему есть чему порадоваться и чем порадовать своих родных в этой жизни + обязательно!!! сильная власть закона, и  он перестает заниматься этим . Пока Миша пришел к власти в Сванетию лучше было не заезжать, а прошло всего 10 лет -такие толерантные стали...

Цитата: ivanovgoga от апреля  5, 2014, 11:41
Это все от не**й делать. Когда у человека есть работа, есть где отдохнуть , ему есть чему порадоваться и чем порадовать своих родных в этой жизни + обязательно!!! сильная власть закона, и он перестает заниматься этим . Пока Миша пришел к власти в Сванетию лучше было не заезжать, а прошло всего 10 лет -такие толерантные стали...

ну не только в Сванети.
я живу на той улице Тбилиси, где обитало одно из тбилисских садзмо. тогда не было закона, не было света и у молодежи было нечего делать. месть ясно была сильно развита. короче, там где нечего делать и нет сильней власти, везде так. короче, ты прав.
но Саакашвили сильно запугивал тех же тбилисцев, сейчас Саакашвили ненавидят, а перестрелки и разборки опять начались.

Цитата: ivanovgoga от апреля  5, 2014, 11:41
Это все от не**й делать. Когда у человека есть работа, есть где отдохнуть , ему есть чему порадоваться и чем порадовать своих родных в этой жизни + обязательно!!! сильная власть закона, и  он перестает заниматься этим . Пока Миша пришел к власти в Сванетию лучше было не заезжать, а прошло всего 10 лет -такие толерантные стали...

Ты говоришь о криминале в общем. У нас знаешь тоже как беспредельничают менты? Током пытают, вывозят ночью с мешком на голове, бьют, топят и т.п., буквально недавно одного паренька до смерти забили.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237812/

Но это не останавливает убийства. И вот я думаю, даже если криминалитет, отморозки, глубоко не вдумываются о своей судьбе, о судьбе родни они могут и задуматься когда вытаскивают ствол или нож.

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:55

Цитата: ivanovgoga от апреля  5, 2014, 11:41
Это все от не**й делать. Когда у человека есть работа, есть где отдохнуть , ему есть чему порадоваться и чем порадовать своих родных в этой жизни + обязательно!!! сильная власть закона, и он перестает заниматься этим . Пока Миша пришел к власти в Сванетию лучше было не заезжать, а прошло всего 10 лет -такие толерантные стали...

Ты говоришь о криминале в общем. У нас знаешь тоже как беспредельничают менты? Током пытают, вывозят ночью с мешком на голове, бьют, топят и т.п., буквально недавно одного паренька до смерти забили.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237812/
Но это не останавливает убийства. И вот я думаю, даже если криминалитет, отморозки, глубоко не вдумываются о своей судьбе, о судьбе родни они могут и задуматься когда вытаскивают ствол или нож.

государство чмырит свое население. это всегда было так.
Кавказцам нужны абреки, и для внешних врагов и для внутренних беспредельщиков. но кавказцы стали рабами хорошей жизни. уже никто не уходит в лес кроме восточных северокавказцев.

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:55
Ты говоришь о криминале в общем. У нас знаешь тоже как беспредельничают менты? Током пытают, вывозят ночью с мешком на голове, бьют, топят и т.п., буквально недавно одного паренька до смерти забили.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237812/

Но это не останавливает убийства. И вот я думаю, даже если криминалитет, отморозки, глубоко не вдумываются о своей судьбе, о судьбе родни они могут и задуматься когда вытаскивают ствол или нож.

Понимаешь, я сказал "сильная власть закона". У Миши были закидоны, но это в основном коснулось сторонников опозиции, основная масса стала жить намного лучше и безопасней. Не ментовской беспридел и коррупция, а именно власть ЗАКОНА. Это разные вещи. Правда под конец он испоганил многое из того , что сам создал.

Можно ли рассматривать случай с Виталием Калоевым (убийство диспетчера СкайГайд за трагедию над Боденским озером) как пример кровной мести?

Цитата: ivanovgoga от апреля  5, 2014, 12:13

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:55
Ты говоришь о криминале в общем. У нас знаешь тоже как беспредельничают менты? Током пытают, вывозят ночью с мешком на голове, бьют, топят и т.п., буквально недавно одного паренька до смерти забили.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237812/

Но это не останавливает убийства. И вот я думаю, даже если криминалитет, отморозки, глубоко не вдумываются о своей судьбе, о судьбе родни они могут и задуматься когда вытаскивают ствол или нож.

Понимаешь, я сказал "сильная власть закона". У Миши были закидоны, но это в основном коснулось сторонников опозиции, основная масса стала жить намного лучше и безопасней. Не ментовской беспридел и коррупция, а именно власть ЗАКОНА. Это разные вещи. Правда под конец он испоганил многое из того , что сам создал.

Не только восточных, в КБР тоже неслабая сила в лесах. Но это далеко не абреки, это религиозная тема. Исключение КЧР, из всех республик входящих в СКФО КЧР эдинственная республика где еще тьфу тьфу небыло ни одного теракта. Хотя карачаевцы фигурируют везде не меньше остальных. В первых взрывах в Москве обвиняют карачаевца Ачемеза Гочияева. Очень много карачаевев в лесах восточного Кавказа, даже в Сирии:



Но в самом КЧР на удивление спокойно с точки зрения религиозного экстремизма относительно других республик. Несколько лет тому назад с КБР в леса КЧР перешли эти самые лесные братья. И говорят местные карачаевцы(единомышленники) им помогали, прятали, кормили и т.п.. Но когда те начали высказывать желания что нибудь замутить в КЧР, эти сказали - мы станем первыми вашими врагами, один выстрел и мы враги. Странный мы народ все таки

Цитата: Таму от апреля  5, 2014, 12:18
Можно ли рассматривать случай с Виталием Калоевым (убийство диспетчера СкайГайд за трагедию над Боденским озером) как пример кровной мести

Конечно. Когда наказание виновника оказывается слишком слабым или вообще отсутствует-это вызывает потребность "справедливого возмездия".

Цитата: ivanovgoga от апреля  5, 2014, 12:13

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:55
Ты говоришь о криминале в общем. У нас знаешь тоже как беспредельничают менты? Током пытают, вывозят ночью с мешком на голове, бьют, топят и т.п., буквально недавно одного паренька до смерти забили.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237812/
Но это не останавливает убийства. И вот я думаю, даже если криминалитет, отморозки, глубоко не вдумываются о своей судьбе, о судьбе родни они могут и задуматься когда вытаскивают ствол или нож.

Понимаешь, я сказал "сильная власть закона". У Миши были закидоны, но это в основном коснулось сторонников опозиции, основная масса стала жить намного лучше и безопасней. Не ментовской беспридел и коррупция, а именно власть ЗАКОНА. Это разные вещи. Правда под конец он испоганил многое из того , что сам создал.

Гвиргвлиани, Робакидзе, парни из Аджарии... это все беспредел ментов при Саакашвили. и единственно что рачинка-мать Гвиргвлиани грозилась взятием крови, не отец-сван, а именно мать. и никто не нашелся, чтоб взять кровь. единственно что в Грузии более менее свобода слова, нормальные выборы и тд. Фактически из-за Гвиргвлиани пришлось Саакашвили уйти с поста в 2007, а потом вообще поменялась власть и сейчас начнется расследование старых вот таких беспределов.

Цитата: Таму от апреля  5, 2014, 12:18
Можно ли рассматривать случай с Виталием Калоевым (убийство диспетчера СкайГайд за трагедию над Боденским озером) как пример кровной мести?

Думаю нет. Он убил непосредственно того, кого считал виновным в смерти родных. А вот если бы он не мог добраться до него самого и убил бы его брата, сына, дядю, это уже кровная месть. А так, непосредственно виновных у нас тоже валят только так, если находят. Но тем не менее считается что у нас кровной мести нет, потому что родню не трогают.

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 12:26

Цитата: ivanovgoga от апреля  5, 2014, 12:13

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 11:55
Ты говоришь о криминале в общем. У нас знаешь тоже как беспредельничают менты? Током пытают, вывозят ночью с мешком на голове, бьют, топят и т.п., буквально недавно одного паренька до смерти забили.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237812/
Но это не останавливает убийства. И вот я думаю, даже если криминалитет, отморозки, глубоко не вдумываются о своей судьбе, о судьбе родни они могут и задуматься когда вытаскивают ствол или нож.

Понимаешь, я сказал "сильная власть закона". У Миши были закидоны, но это в основном коснулось сторонников опозиции, основная масса стала жить намного лучше и безопасней. Не ментовской беспридел и коррупция, а именно власть ЗАКОНА. Это разные вещи. Правда под конец он испоганил многое из того , что сам создал.

Не только восточных, в КБР тоже неслабая сила в лесах. Но это далеко не абреки, это религиозная тема. Исключение КЧР, из всех республик входящих в СКФО КЧР эдинственная республика где еще тьфу тьфу небыло ни одного теракта. Хотя карачаевцы фигурируют везде не меньше остальных. В первых взрывах в Москве обвиняют карачаевца Ачемеза Гочияева. Очень много карачаевев в лесах восточного Кавказа, даже в Сирии:

понятно. не знал.

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 12:30

Цитата: Таму от апреля  5, 2014, 12:18
Можно ли рассматривать случай с Виталием Калоевым (убийство диспетчера СкайГайд за трагедию над Боденским озером) как пример кровной мести?

Думаю нет. Он убил непосредственно того, кого считал виновным в смерти родных. А вот если бы он не мог добраться до него самого и убил бы его брата, сына, дядю, это уже кровная месть. А так, непосредственно виновных у нас тоже валят только так, если находят. Но тем не менее считается что у нас кровной мести нет, потому что родню не трогают.

ну, видимо, у всех по разному, ибо если убить убийцу в Грузии это тоже считают взятием крови.
Таму, как в Осетии?

Цитата: g1amura от апреля  5, 2014, 12:36

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 12:30

Цитата: Таму от апреля  5, 2014, 12:18
Можно ли рассматривать случай с Виталием Калоевым (убийство диспетчера СкайГайд за трагедию над Боденским озером) как пример кровной мести?

Думаю нет. Он убил непосредственно того, кого считал виновным в смерти родных. А вот если бы он не мог добраться до него самого и убил бы его брата, сына, дядю, это уже кровная месть. А так, непосредственно виновных у нас тоже валят только так, если находят. Но тем не менее считается что у нас кровной мести нет, потому что родню не трогают.

ну, видимо, у всех по разному, ибо если убить убийцу в Грузии это тоже считают взятием крови.
Таму, как в Осетии?

Безусловно это месть, взятие крови, по нашему - къан алыргъа. Просто когда я начал эту тему, я подразумевал кровную месть как войну семейств. Убить убийцу это как бы само собой разумеется. Но если он допустим свалил в Америку, а ты не можешь по многим причинам достать его там, что же делать? В той же Чечне, Ингушетии здесь по любому кровь(родных) прольется(если конечно не договорятся). Я про эту кр. месть.

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 12:44
В той же Чечне, Ингушетии здесь по любому кровь(родных) прольется(если конечно не договорятся).

А как в общих чертах договариваются?

Цитата: TawLan от апреля  5, 2014, 12:44
взятие крови, по нашему - къан алыргъа

А как на ваших языках - "цена за кровь"?