Лингвофорум

Цитата: Alexi84 от марта  8, 2014, 21:50
Зато защищает от сабельного удара сверху.

Да хто ж махает саблей нонче?

Цитата: DarkMax2 от марта  8, 2014, 21:47

Цитата: Лом d10 от марта  8, 2014, 21:46

Цитата: DarkMax2 от марта  8, 2014, 21:45

Цитата: Лом d10 от марта  8, 2014, 21:39
героини всё равно не как модели выглядят

Та ладно. Были и хорошенькие.

смотрел кавалер-девиц хорошеньких не увидел .

(wiki/ru) Долина,_Мария_Ивановна_(лётчица)
(wiki/ru) Барамзина,_Татьяна_Николаевна

я имел ввиду караульный официоз (на войне женщины были разные , так то война) , всё равно против этого , всякие женские батальоны наводят на плохие думки (я конечно за равноправие , но есть , мне думается , сферы обходящиеся без женщин , тем более что военным надо красиво и достойно умереть , по-идее , мужское сознание по поводу женщин этому сопротивляется)

Цитата: Alexi84 от марта  8, 2014, 21:50

Цитата: Лом d10 от марта  8, 2014, 21:39
зойчем в такие подразделения женщин берут ? ни их половая принадлежность не проглядывается , ни ростом они не вышли , ни воинской статью .

Интересно, в России в Президентском полку женщины есть? Я ни разу их там не видел.

и не надо бы , ну не то они олицетворять будут .

Цитата: Alexi84 от марта  8, 2014, 20:32
Великобритания, королевская конная артиллерия. Фотография 2007 г.

Spoiler ⇓⇓⇓

Каково происхождение этого головного убора?

Цитата: alant от марта  8, 2014, 22:52
Каково происхождение этого головного убора?

А що дивного у ньому?

У нас теж схожі шапки зі шликом були.

Меня и интересует происхождение шлыка.

Цитата: alant от марта  8, 2014, 22:52
Каково происхождение этого головного убора?

Этот головной убор в Британии называют словом "басби", но в литературе по униформологии чаще встречается название "кольбак". Кольбак происходит из Венгрии, а частью военной униформы он стал в XVII веке, когда появились первые классические гусары. Как видим, форма британских конных артиллеристов создана на основе традиционного гусарского костюма, который, в свою очередь, представляет собой видоизменённый венгерский народный костюм.
Изначально, насколько мне известно, все кольбаки были со шлыком. Позднее наличие или отсутствие шлыка зависело от военной моды (скажем, во Франции времён Наполеона III гусары шлыков не носили). Надо сказать, кольбак без шлыка - заметно более редкое явление, чем со шлыком.
Кстати, самые длинные шлыки, что я видел, носили пандуры - солдаты австрийской иррегулярной пехоты XVIII-XIX веков, основу которой составляли венгры, сербы и хорваты.

Цитата: Alexi84 от марта  9, 2014, 01:31

Цитата: alant от марта  8, 2014, 22:52
Каково происхождение этого головного убора?

Spoiler ⇓⇓⇓

Этот головной убор в Британии называют словом "басби", но в литературе по униформологии чаще встречается название "кольбак". Кольбак происходит из Венгрии, а частью военной униформы он стал в XVII веке, когда появились первые классические гусары. Как видим, форма британских конных артиллеристов создана на основе традиционного гусарского костюма, который, в свою очередь, представляет собой видоизменённый венгерский народный костюм.
Изначально, насколько мне известно, все кольбаки были со шлыком. Позднее наличие или отсутствие шлыка зависело от военной моды (скажем, во Франции времён Наполеона III гусары шлыков не носили). Надо сказать, кольбак без шлыка - заметно более редкое явление, чем со шлыком.
Кстати, самые длинные шлыки, что я видел, носили пандуры - солдаты австрийской иррегулярной пехоты XVIII-XIX веков, основу которой составляли венгры, сербы и хорваты.

Спасибо. Кольбак происходит от колпак?

Очевидно, что слова родственные, но исчерпывающей информацией не владею.
Немецкая википедия утверждает, что венгерское kalpag происходит от турецкого слова kalpak, которым турки обозначали все высокие головные уборы. От венгерского kalpag произошли немецкое Kolpak, французское colbaque, испанское colbac и проч.
А по-итальянски colbacco - это шапка-ушанка.

Ещё немного фотографий...

Бразилия, женщина-курсант академии ВВС в парадной форме.


Бразилия, женщины-курсанты одного из авиационных учебных заведений. Возможно, они тоже из академии ВВС.


Бразилия, лётчица рядом со своим самолётом:

Чили, женщины-курсанты военного лицея в полной парадной форме. Фотография 2011 г.


Чили, женщина-майор ВВС в полевой форме:


Чили, женщина-карабинер в бронежилете. Интересно, что эта фотография сделана 8 марта 2013 г. 

Мексика, женщина-курсант военного колледжа в парадной форме.


Колумбия, женщина-курсант военной школы имени генерала Хосе Марии Кордовы в парадной форме. Фотография 2009 г.


Колумбия, женщина-курсант военной школы авиации имени Марко Фиделя Суареса в парадной форме.

Цитата: Alexi84 от марта  9, 2014, 14:26
Чили, женщины-курсанты военного лицея в полной парадной форме. Фотография 2011 г.

Веке в XIX от такого зрелища многих бы хватил удар.

Аргентина, женщина-военнослужащая морской префектуры (то есть береговой охраны):


Аргентина, женщины-курсанты военно-морской школы. Среди них затесались двое в штатском. Фотография 2013 г.


Уругвай, женщина-музыкант из оркестра военной школы.

Цитата: Red Khan от марта  9, 2014, 14:35
Веке в XIX от такого зрелища многих бы хватил удар.

Ну почему же. В XIX веке мундирные платья для царствующих особ уже существовали.
Вот, например, великая княжна Ольга Николаевна, дочь Николая I, будущая королева Вюртемберга, в мундирном платье Гусарского Её Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Николаевны полка.


А это Мария Александровна, дочь Александра II, будущая герцогиня Эдинбургская, в мундирном платье 14 Ямбургского уланского полка.

Цитата: Alexi84 от марта  9, 2014, 15:01
Ну почему же. В XIX веке мундирные платья для царствующих особ уже существовали.

Прикольно, не знал, спасибо.

Кстати, а можно Вас попросить выложить картинки определённых униформ, если не трудно.

Цитата: Red Khan от марта  9, 2014, 15:14
Кстати, а можно Вас попросить выложить картинки определённых униформ, если не трудно.

Можно. Но должен предупредить, что есть страны и эпохи, с которыми я знаком очень плохо.

Цитата: Alexi84 от марта  9, 2014, 15:43

Цитата: Red Khan от марта  9, 2014, 15:14
Кстати, а можно Вас попросить выложить картинки определённых униформ, если не трудно.

Можно. Но должен предупредить, что есть страны и эпохи, с которыми я знаком очень плохо.

Спасибо, хотя у меня есть подозрения что это как раз их этих. Интересуют униформы восточных стран (османские, каджарские или ещё какие) до XX века, но не все, а "европеизированные". Или форма наполеоновских мамлюков и польских татар той же эпохи. Последнее особенно интересно по понятным причинам.

Восточные страны до XX века - вопрос сложный. Я немного о них знаю, да и вообще о них труднее раздобыть информацию, чем об униформе стран Европы. Но кое-что о турецкой, иранской, тунисской и египетской армиях можно найти на сайте //www.ottoman-uniforms.com
А вот о литовских татарах и мамелюках у меня кое-что есть. Завтра или послезавтра напишу.

Alexi84, спасибо заранее!

Цитата: Alexi84 от марта  9, 2014, 15:01

Цитата: Red Khan от марта  9, 2014, 14:35
Веке в XIX от такого зрелища многих бы хватил удар.

Ну почему же. В XIX веке мундирные платья для царствующих особ уже существовали.
Вот, например, великая княжна Ольга Николаевна, дочь Николая I, будущая королева Вюртемберга, в мундирном платье Гусарского Её Императорского Высочества Великой Княгини Ольги Николаевны полка.

А это Мария Александровна, дочь Александра II, будущая герцогиня Эдинбургская, в мундирном платье 14 Ямбургского уланского полка.

а не найдётся у вас изображение в мундире вел. кн. Марии Николаевны (дочери Николая II), Марии Александровны Саксонско-Кобург-Готской, урожд. герцогини Вюртембергской и вел. кн. Марии Павловны (дочери Павла I) ?

Цитата: Red Khan от марта  9, 2014, 15:49
Или форма наполеоновских мамлюков и польских татар той же эпохи.

Вот солдаты эскадрона литовских татар Наполеона, хотя с их униформой я пока до конца не разобрался. Возможно, в рисунках есть неточности.

Литовские татары и польский улан:


Трубач эскадрона литовских татар:


Солдат эскадрона литовских татар:


Краткая история литовско-татарского эскадрона (думаю, не все форумчане её знают).
Вскоре после начала русской кампании, 28 июня 1812 г., польский генерал Михал Сокольницкий предложил создать в составе французской армии литовско-татарские части, а уже 5 июля Наполеон подписал соответствующий декрет. Вначале планировалось сформировать в Вильно кавалерийский полк императорской гвардии численностью в тысячу сабель, но татары не горели желанием сражаться под французскими знамёнами, и добровольцев набралось лишь на один эскадрон – 122 человека (12 офицеров и 110 унтер-офицеров и рядовых), причём служили в нём не только татары, но и караимы. 15 или 18 октября 1812 г. литовско-татарский эскадрон был причислен к 3 уланскому гвардейскому полку, а уже 19 октября ему пришлось вступить в бой с русскими войсками под Слонимом. Полк потерпел поражение и вынужден был отступить с большими потерями. Во второй раз литовские татары пошли в бой 10-12 декабря под Вильно, где вновь понесли потери. Жестоко потрёпанный эскадрон был выведен в Познань, где 11 апреля 1813 г. был включён в состав 1 полка польских гвардейских улан. Вскоре эскадрон пополнили ещё 24 татарами, которых удалось завербовать, и направили вместе с полком во Фрайбург. Летом и осенью татары принимали участие в сражениях при Люцене, Бауцене, Дрездене, Петерсвальде, Лейпциге и Ханау. С 25 июня 1813 г. их придали 1 полку гвардейских шеволежеров, а 9 декабря 1813 г. уцелевших солдат и офицеров эскадрона (всего 48 человек) перевели в 3 полк разведчиков императорской гвардии. Литовские татары участвовали в кампании 1814 г. на территории Франции, потеряв 6 человек убитыми, 4 пропавшими без вести и 7 пленными. 7 июня 1814 г. полк был распущен, а остававшиеся в живых литовские татары были уволены со службы и отправились на родину в Литву.

Вот здесь нашлась более подробная история и ещё несколько картинок:
http://impereur.blogspot.ru/2013/06/escadron-de-lithuanian-tartares-de-la.html

Цитата: Leo от марта 10, 2014, 21:20
а не найдётся у вас изображение в мундире вел. кн. Марии Николаевны (дочери Николая II), Марии Александровны Саксонско-Кобург-Готской, урожд. герцогини Вюртембергской и вел. кн. Марии Павловны (дочери Павла I) ?

Вот Мария Николаевна в мундирном платье 9 Казанского драгунского полка.




Нашёлся и раскрашенный вариант фотографии:



Что касается других дам, о которых вы спрашивали... Мария Александровна Саксен-Кобург-Готская - это, по-моему, та самая великая княжна, фотографию которой в уланском мундире я уже выкладывал выше. Насколько мне известно, она в 1874 г. вышла замуж за принца Альфреда, герцога Эдинбургского и Саксен-Кобург-Готского, после чего получила титулы мужа (а также стала единственной россиянкой, награждённой британским орденом Короны Индии). А другой Марии Александровны Саксен-Кобург-Готской я не знаю.
Портретов Марии Павловны в мундирном платье я вообще не видел. Я даже не знаю, числилась ли она шефом какой-либо части. 

Цитата: Alexi84 от марта 11, 2014, 19:21
Что касается других дам, о которых вы спрашивали... Мария Александровна Саксен-Кобург-Готская - это, по-моему, та самая великая княжна, фотографию которой в уланском мундире я уже выкладывал выше. Насколько мне известно, она в 1874 г. вышла замуж за принца Альфреда, герцога Эдинбургского и Саксен-Кобург-Готского, после чего получила титулы мужа (а также стала единственной россиянкой, награждённой британским орденом Короны Индии). А другой Марии Александровны Саксен-Кобург-Готской я не знаю.
Портретов Марии Павловны в мундирном платье я вообще не видел. Я даже не знаю, числилась ли она шефом какой-либо части. 

Алекси спасибо большое 

/Мария Александровна Саксен-Кобург-Готская урожд. Вюртембергская - эта не та вел. княжна - это дочь герцога Александра Вюртембергского, героя Отечественной войны 1812 и первого российского министра путей сообщения. Этих двух дам часто путают. Во всяком случае, писательница, искавшая в архиве документы о дочери Александра II, получила по ошибке письма дочери герцога Вюртембергского, но не расстроилась, а написала о ней тоже книгу /