Лингвофорум

Як ви кажете?
Чи є тут будь-які діялектні особливості?
І який варіянт є переважним в літературній мові?

Вперше чую ,,ріжниця". Де ви таке побачили?

На форумі наче всі, окрім Консерватора, кажуть «різниця». Це ДаркМаксів улюблений консерваторизм, чекайте його в цій темі обов'язково.
«Ріжниця» притаманна діалектам Галичини і частково Буковини (АУМ 2, №93).
У літературній мові надпериферійна. Використовують її новини на СТБ і частково прихильники колишніх правописів.

Цитата: quez от февраля 24, 2014, 04:10
Де ви таке побачили?

Ось в новинах на СТБ я чула. Та й в інтернеті зустрічається.

różnica же
надо строже придерживаться своих культурных корней
я за первый вариант

Цитата: Iskandar от февраля 24, 2014, 05:50
różnica же
надо строже придерживаться своих культурных корней
я за первый вариант

Ну да ну да
между прочим заимствование полонизмов было не менее характерно для староукраинской книжной традиции чем для Нового украинского литературного языка. в некоторых случаях даже более
(ответил я сделав вид что не понял наезда) 

Ріжниця - исконный вариант, різниця - позднее выравнивание по різний.

Вариант "ріжниця" встретил впервые в названии этой темы Сам говорю "різниця", по ТВ, на радио, в прессе и в школе сталкивался только с "різницей". Но на СТБ, как я понял, много встречается галицизмов и слов/выражений, характерных для диаспоры? Я просто сей канал много лет практически не смотрю.

А у Консерватора откуда там "ж"?

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2014, 07:36А у Консерватора откуда там "ж"?

Оттуда же, откуда во многих словах "я" вместо "а", и т. д. Небольшая рисовка, человеку хочется изобразить, что он пишет и говорит именно на народном языке. Ведь он коммунист.

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 07:50
Ведь он коммунист.

Галицкий коммунист? АААА!

Цитата: Dana от февраля 24, 2014, 08:51

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 07:50
Ведь он коммунист.

Галицкий коммунист? АААА!

Давно Кривой Рог к Галичине относиться стал?

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 08:56
Давно Кривой Рог к Галичине относиться стал?

А, так он оттуда... Тогда забавно, что он пытается изобразить, что говорит именно на галицком народном языке.

Если Консерватор пытается изобразить действительно народный язык, как сказал Лодур, то это выглядит забавно, потому что как раз в самом Кривом Роге и на Днепропетровщине народ говорит на украинском (или суржике) иначе. Но я не уверен, что Консерватор действительно этим мотивирован. Или он сам так говорил?

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2014, 09:04Или он сам так говорил?

Нет, это моя догадка.
Как говорят на украинском в его краях, он прекрасно знает, но это же неромантично будет выглядеть.

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 09:07
Как говорят на украинском в его краях, он прекрасно знает

Не сомневаюсь Живя в Кривом Роге, это невозможно было не узнать

Цитата: From_Odessa от февраля 24, 2014, 09:14Живя в Кривом Роге, это невозможно было не узнать

Боюсь, что в самом городе говорят так же, как в Запорожье, то есть, никак не говорят. Но он, если не ошибаюсь, участвовал в экспедициях по изучению степных говоров, и знает, как говорят в украинских сёлах. Или, если сам и не участвовал, знаком с результатами из первых рук, как представитель академической науки, интересующийся вопросом профессионально.

"ріжниця" - старая литературная норма, не более. полонизм, но до 1930х широко распространенный по всему Правобережью включая Подолию. это не только галицкое явление.

в Кривом Роге по-украински говорят чаще, чем в Запорожье. заметно чаще. в частном секторе на окраинах он вообще доминирует (не суржик, а именно обычный степной украинский, с "хо́де", "но́се", "ходю́", "носю́", "перви́й" и т.д.).

моя речь ориентируется на литературную норму 1928/29-1933, а не на какой-либо диалект. хотя именно слово "ріжниця" было литературным до 1928/29, для него я делаю исключение

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 09:21
Боюсь, что в самом городе говорят так же, как в Запорожье, то есть, никак не говорят

Тут Вы заблуждаетесь Может быть, не во всех районах, но в части точно говорят именно на украинском (или суржике)

Цитата: Dana от февраля 24, 2014, 09:02

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 08:56
Давно Кривой Рог к Галичине относиться стал?

А, так он оттуда... Тогда забавно, что он пытается изобразить, что говорит именно на галицком народном языке.

харьковский правопис в оснвое своей тоже "полтавский народный язык" как и офиицальный украинский. хотя в нем и больше галицкиъ элементов

Цитата: Pawlo от февраля 24, 2014, 10:20
хотя в нем и больше галицкиъ элементов

"галицкие элементы" в Харьковской орфографии ограничиваются правилами передачи заимствований (кроме грецизмов). все остальное - полтавские и слобожанские диалектные формы.

Цитата: Conservator от февраля 24, 2014, 09:30
"ріжниця" - старая литературная норма, не более. полонизм, но до 1930х широко распространенный по всему Правобережью включая Подолию. это не только галицкое явление.

в Кривом Роге по-украински говорят чаще, чем в Запорожье. заметно чаще. в частном секторе на окраинах он вообще доминирует (не суржик, а именно обычный степной украинский, с "хо́де", "но́се", "ходю́", "носю́", "перви́й" и т.д.).

моя речь ориентируется на литературную норму 1928/29-1933, а не на какой-либо диалект. хотя именно слово "ріжниця" было литературным до 1928/29, для него я делаю исключение

то етсь его как и начальное И отмнеили еще при скрипнику?

Цитата: Pawlo от февраля 24, 2014, 10:29
то етсь его как и начальное И отмнеили еще при скрипнику?

да. в изданиях 1928/29-1933 "різниця".

Цитата: Conservator от февраля 24, 2014, 09:30в Кривом Роге по-украински говорят чаще, чем в Запорожье. заметно чаще. в частном секторе на окраинах он вообще доминирует (не суржик, а именно обычный степной украинский, с "хо́де", "но́се", "ходю́", "носю́", "перви́й" и т.д.).

Ну, я просто высказал предположение. Я ж там никогда не бывал.
На самом деле, в Запорожье на окраинах в частном секторе степной украинский если и не доминирует, то вполне ещё в ходу. Например, в том районе-посёлке, где жила моя мама до позапрошлого года (ей стало тяжело одной справляться с домом, и она перебралась обратно в квартиру). Именно там я его и слышал от соседей в последние годы. Хотя любой из них легко переходит на русский, выезжая в центральные районы города.

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 10:55
Ну, я просто высказал предположение. Я ж там никогда не бывал.

в КР я жил 22 года, в Запорожье бывал много раз.

Цитата: Lodur от февраля 24, 2014, 10:55
На самом деле, в Запорожье на окраинах в частном секторе степной украинский если и не доминирует, то вполне ещё в ходу.

в КР вне частного сектора тоже часто слышна украинская речь, в ходу. но не доминирует (доминирует суржик или русский с массовыми вкраплениями украинского, меня за мой слишком российский русский за россиянина принимали, когда на нем говорил, суржиком не владею, когда пытаюсь говорить, это віглядит неестественно).