Лингвофорум

Всегда интересовалo, связан ли "язык" с латинским lingua, английскимi language, tongue и прочими. Подскажите, кто сможет.

предполагается, что связан, только такое разнообразие не сводимых рефлексов начального звука обычно объясняют некоим табуированием... 

То есть никаких исследований не проводилось по данному вопросу? И ни у кого нет каких-нибудь идей?

l- в лат. lingua можно объяснить влиянием lingo "лизать" (или же диалектизмом, как solium ~ sedeo, lacrima ~ ст.-лат. dacruma и т. д.), так же и других языках с l-, а вот остальные случаи - уже сложнее.

Т.е. ? отвалилась, ng перешёл в з, и сконца присоед окончание к?

Надо посмотреть что-то по типологии табуирования. Интересно, например, есть ли в других язык примеры табуирования слова "язык". Еще здесь важен вопрос встречаемости табуирования путем частичной смены фонетического состава слова.
Почему-то вспомнились Гамкрелидзе - Иванов, подозревавшие табу в слав *dętьlь (от "зубастый"). Чем этимология у Фасмера плоха, не понимаю. А главное - зачем табуировать дятла? Славяне боялись, что дятел задолбит до смерти?

Цитата: "dagege" от
Т.е. ? отвалилась, ng перешёл в з, и сконца присоед окончание к?

Да не, все ИЕ формы содержат -nģhū- (со слоговым -n-). В славянских -k- - расширитель основы, присоединяемый в целях перехода на более регулярное склонение. Корень слова "лизать" вообще не родственен этому корню, просто в некоторых языках произошло частичное сближение.

  ну надо же им нагнать таинственности...  

Цитата: "dagege" от
английскимi language

этот гусь, кстати, - заимствование из французского

Итого мы видим "чередование" *d- (ГИ *t') ~ *l ~ *0 (нуль)

Ну в общем-то широта мысли авторов (Г. - И.) не может не удивлять. Некоторые их идеи уже отвергнуты, но многое находит подтверждение и сейчас.

Цитата: Iskandar от декабря 19, 2008, 12:25

Цитата: "dagege" от
английскимi language

Итого мы видим "чередование" *d- (ГИ *t') ~ *l ~ *0 (нуль)

А *d в каком языке?

Цитата: "Iskandar" от
этот гусь, кстати, - заимствование из французского

А исконное tongue отражает *d (*t' по глоттальной теории), которое, наверно, и было исходным.

Spsbo, ter jasno

Кстати, Iskandar, интересно, как можно объяснить начальный согласный в индоиранских языках (типа др.-инд. jihvā)?

И ещё вопрос на последок, не к теме о "языке".

"Аджурведа" переводится с санскрита ка "Знания о Жертвовании".
В названии мне видится "аджур" - ""жертва"
"веда" - "ведать". Я прав? Если да, то в русском "застряли" такие древние словечки?

Цитата: GaLL от декабря 19, 2008, 12:40
Кстати, Iskandar, интересно, как можно объяснить начальный согласный в индоиранских языках (типа др.-инд. jihvā)?

*gHģ^hueH? Редупликация?
Тут даже с иранскими общее только начальный нуль: авест. hizū-/hizwān- с уникальным гетероклитическим склонением, сред.перс. (hi)zvān, тадж. забон

Цитата: "dagege" от
"веда" - "ведать". Я прав? Если да, то в русском "застряли" такие древние словечки?

*uoid^h-
ну а в других индоевропейских "застряли" такие древние общие с арийскими словечки, что славянским даже не снились

А "аджур" как-то связана с "жетвой"?

В любом случае фонетические трудности ну просто огромные. Разве что опять контаминация.

Надо бы посмосмтреть внешние данные, может у Долгопольского что-то есть, однакою, учитывая нестабильный анлаут в ИЕ, неясно, какой том смотреть.

Цитата: "GaLL" от
l- в лат. lingua можно объяснить влиянием lingo "лизать"

Именно так и есть, особенно учитывая, что в архаичной латыни быда dingua.

Цитата: "Iskandar" от
Итого мы видим "чередование" *d-  ~ *l

Это по-моему сабелическая черта

Цитата: "dagege" от
А "аджур" как-то связана с "жетвой"?

Может, всё-таки "Яджурведа"?
корень yaj- "совершать священнодействие"
-r- здесь по правилам сандхи.

aa, nu serno senks

Цитата: "Roman" от
Именно так и есть, особенно учитывая, что в архаичной латыни быда dingua.

Так ведь и диалектный (или из другого италийского) "ламбдаизм" был, о котором Вы упомянули:

Цитировать
Это по-моему сабелическая черта

Вальде пишет:

Цитировать
sabin. l = d durch volksetymologischen Anschluß an lingere festgeworden