Лингвофорум

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 17:12
Чтобы без массовых жертв среди населения и без особенно больших потерь в независящих от компьютеров технических сферах.

Кстати, в развитых странах сегодня осталось не так много сфер, не зависящих от компьютеров. Перестань работать компьютерная техника - и всё мало-мальски крупное производство (от промышленного до сельскохозяйственного) остановилось бы, даже в небольших магазинах перестали бы работать кассы, все системы логистики рухнули бы вместе с энергосистемами, и тут уже без массовых человеческих жертв не обошлось бы. Так что давайте лучше смиримся. 

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 17:12
Хорошо, предложите тогда другой способ вывести компьютеры из игры на несколько лет.

Сбжавшие из секретной лаборатории нанороботы, питающиеся компонентами микросхем.

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 17:53
Только боюсь, за 100 лет развивающиеся по нынешнему пути компьютерные технологии заведут человечество в такой тупик, что выбраться из него будет неимоверно сложно.

А вы уверены, что текущие технологии продержатся столько?

Цитата: El Selenita от января 31, 2014, 17:58
Но ведь ткацкие станки и печатные машинки не завели?

Да как сказать... Ткацкие станки способствовали развитию первоначального дикого капитализма, а пишущие машинки - бюрократии. Так что тоже были изрядные отрицательные последствия.

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 18:10
Ткацкие станки способствовали развитию первоначального дикого капитализма

*поперхнулся сосиской*
Вы знаете, в каком веке до нашей эры изобрели ткацкие станки?

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 18:10
а пишущие машинки - бюрократии

Вы ставите телегу впереди лошади.

Мой сценарий: прилетели инопланетяне, заявили, что мы с девятнадцатого не платим за электричество, занимаясь его кустарным несанкционированным производством, и повырубали всё — впредь до погашения долга со всеми пенями.

Цитата: Awwal12 от января 31, 2014, 18:19

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 18:10
Ткацкие станки способствовали развитию первоначального дикого капитализма

*поперхнулся сосиской*
Вы знаете, в каком веке до нашей эры изобрели ткацкие станки?

Я думал, имелись в виду не просто ткацкие станки, а всякие усовершенствованные, с программирующими жаккардовыми картами и т.п. Это примерно с 1800 г. Они-то дикому капитализму очень даже поспособствовали. "Песню силезских ткачей" знаете?

Цитата: Awwal12 от января 31, 2014, 18:07

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 17:12Хорошо, предложите тогда другой способ вывести компьютеры из игры на несколько лет.

Сбжавшие из секретной лаборатории нанороботы, питающиеся компонентами микросхем.

Или червь не с нашим интеллектом.

Я не понял, что именно Деворатора не устраивает в современном мире. То, что слишком мало учёных, инженеров и т. д.? Но так неизбежно будет и при откате цивилизации назад.

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 18:10

Цитата: El Selenita от января 31, 2014, 17:58
Но ведь ткацкие станки и печатные машинки не завели?

Да как сказать... Ткацкие станки способствовали развитию первоначального дикого капитализма, а пишущие машинки - бюрократии. Так что тоже были изрядные отрицательные последствия.

Без этого не было бы современных технологий. И рабовладельческий строй, и дикий капитализм были неминуемыми этапами. Ради уважения к трудам предков надо двигаться дальше, а не возвращаться в пещеру. Из пещеры человечеству бы пришлось заново проделывать этот путь.

Цитата: El Selenita от января 31, 2014, 18:04
даже в небольших магазинах перестали бы работать кассы, все системы логистики рухнули бы вместе с энергосистемами, и тут уже без массовых человеческих жертв не обошлось бы.

А вот советский магазин продолжал пахать, если свет выключали. В кассу вставлялась рукоять.

Цитата: GaLL от января 31, 2014, 22:10
Я не понял, что именно Деворатора не устраивает в современном мире. То, что слишком мало учёных, инженеров и т. д.?

Думаю, плохо, когда простые люди утрачивают полезные навыки. Моряков сейчас не учат флажковой сигнализации, радистов азбуке Морзе. Вот раньше, помню, тетка могла генератор в "Жигулях" починить.

Цитата: Awwal12 от января 31, 2014, 18:19

Цитата: Devorator linguarum от января 31, 2014, 18:10
а пишущие машинки - бюрократии

Вы ставите телегу впереди лошади.

А что, нет? Конечно, при введении пишущих машинок я не присутствовал, но происходившее на моей памяти внедрение персональных компьютеров на увеличение количества бюрократических бумажек точно повлияло. В докомпьютерную эпоху, видимо, сами бюрократы столько макулатуры не могли обрабатывать. А тут обрадовались, что можно, и стали требовать больше всяких справок и т.п., да еще во множестве экземпляров. И почему-то внедряющийся переход на электронный документооборот не очень помогает.

Цитата: Devorator linguarum от января 30, 2014, 17:00
...пожжет всю тонкую электронику в космосе и почти всю на Земле, будет это негативом или позитивом для цивилизации? Почему-то мне кажется, что несмотря на огромные одномоментные убытки, в среднесрочной перспективе скорее позитивом, чем негативом.

Это будет ужаснее, чем даже если Земля взорвется.

Цитата: piton от января 31, 2014, 22:15
Думаю, плохо, когда простые люди утрачивают полезные навыки. Моряков сейчас не учат флажковой сигнализации, радистов азбуке Морзе. Вот раньше, помню, тетка могла генератор в "Жигулях" починить.

Раз утрачивают, то, видать, не очень и полезные те навыки.

Цитата: GaLL от января 31, 2014, 22:33
Раз утрачивают, то, видать, не очень и полезные те навыки

До поры-до времени.
"Война придет - хлебушка попросишь".

Цитата: piton от января 31, 2014, 22:40

Цитата: GaLL от января 31, 2014, 22:33
Раз утрачивают, то, видать, не очень и полезные те навыки

До поры-до времени.
"Война придет - хлебушка попросишь".

Ну вот если придёт соотв. время, то старые навыки и вспомнят.

Цитата: GaLL от января 31, 2014, 22:52
у вот если придёт соотв. время, то старые навыки и вспомнят.

То да. Только не вспомнят, а изучат. На ошибках, как водится.

Когда компьютерная техника работает, всё это гораздо удобнее, чем когда не работает. Хоть это и тривиальность. Сейчас уже даже не так просто представить себе, сколько полезных удобств появилось в нашей жизни за последние 20-25 лет благодаря ей. Даже на чисто бытовом уровне. Конечно, это всё не является необходимым - можно обойтись и без самолёта, и без автомобиля, и без железной дороги, и без двигателей внешнего и внутреннего сгорания... Но не хочется.