Лингвофорум

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 06:51
А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

"У нас" - это у карачаево-балкарцев? Под азиатской вы понимаете монголоидную примесь? То есть в вашей нации попадаются подобные типажи?

Цитата: Observer от января  2, 2014, 15:56

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 06:51
А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

"У нас" - это у карачаево-балкарцев? Под азиатской вы понимаете монголоидную примесь? То есть в вашей нации попадаются подобные типажи?

Где-то давно читал, что эпикантус есть у 2% КБ, это не противоречит моим представлениям. И меньше, чем у украинцев и волжан, а также большинства кавказских народов.

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:18

Цитата: Observer от января  2, 2014, 15:56

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 06:51
А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

"У нас" - это у карачаево-балкарцев? Под азиатской вы понимаете монголоидную примесь? То есть в вашей нации попадаются подобные типажи?

Где-то давно читал, что эпикантус есть у 2% КБ, это не противоречит моим представлениям. И меньше, чем у украинцев и волжан, а также большинства кавказских народов.

А где есть такая статистика по другим народам Кавказа?

Ладно, флудить, так от души. /Офф/топим дальше. /Ваще, как горские татары имеем право тут высказываца ?/
Щас разложу КБ типаж на джики.
Славянский мизер по Таулану /надеюсь, он поработает на темы К типажи и Б -типажи/ - еще мизернее, поскольку , на приближении, КБ носы выдают.
Согласен с мнением классиков, что расово нам ближе всего осетины. Новорожденные генетики сближают К с абазами, и это почему-то называется наукой. Хотя и бред.
От осетин КБ тоже сильно отличаются, т.е. одинаковы в основном лысины, а мягкие ткани фейса выдают в осах ариев, а в асах - тюрков, причем огузских элементов, мне кажется, больше. Попутно отмечу, что осетинки красивее...
Адыгские черты редки до отсутствия, за исключением предгорной Балкарии.

Цитата: Dağ Xan от января  2, 2014, 16:25

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:18

Цитата: Observer от января  2, 2014, 15:56

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 06:51
А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

"У нас" - это у карачаево-балкарцев? Под азиатской вы понимаете монголоидную примесь? То есть в вашей нации попадаются подобные типажи?

Где-то давно читал, что эпикантус есть у 2% КБ, это не противоречит моим представлениям. И меньше, чем у украинцев и волжан, а также большинства кавказских народов.

А где есть такая статистика по другим народам Кавказа?

В любом случае это не статистика. Наверняка изучалось, но я полагаюсь на свои полевые наблюдения. Они более стабильны, чем научные парадигмы.

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:45
Славянский мизер

Цитата: jvarg от января  2, 2014, 16:39
Да я уже посмотрел - 36 процентов славянской гаплогруппы R1a, так что неудивительно.

Цитата: Observer от января  2, 2014, 15:56

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 06:51
А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

"У нас" - это у карачаево-балкарцев? Под азиатской вы понимаете монголоидную примесь? То есть в вашей нации попадаются подобные типажи?

"У нас" - да у КБ, но можно "у нас" в этом вопросе понимать как на Сев. Кавказе, у всех народов.

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 16:51

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:45
Славянский мизер

Цитата: jvarg от января  2, 2014, 16:39
Да я уже посмотрел - 36 процентов славянской гаплогруппы R1a, так что неудивительно.

Я б даже сказал 
Как  уже  упоминалось, у К и Б примерно одинаковая примесь осетин, явно арийской внешности, что сказывается. Т.е. приплетать сюда славян ни к чему.

Цитата: Dağ Xan от января  2, 2014, 16:25

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:18

Цитата: Observer от января  2, 2014, 15:56

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 06:51
А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

"У нас" - это у карачаево-балкарцев? Под азиатской вы понимаете монголоидную примесь? То есть в вашей нации попадаются подобные типажи?

Где-то давно читал, что эпикантус есть у 2% КБ, это не противоречит моим представлениям. И меньше, чем у украинцев и волжан, а также большинства кавказских народов.

А где есть такая статистика по другим народам Кавказа?

Научной статистики такой нет. Насколько я знаю антропологи не заморачивались с 1-2 процентами, а так, у нас примерно так и будет наверно, из 200 000 карачаевцев живущих в КЧР, тысяч до 5 может и наберется с монголоидностью. Но и то, у большинства из них без труда можно будет "отыскать" ногайские корни, или бабушку с Ср. Азии.

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 17:08

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 16:51

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:45
Славянский мизер

Цитата: jvarg от января  2, 2014, 16:39
Да я уже посмотрел - 36 процентов славянской гаплогруппы R1a, так что неудивительно.

Я б даже сказал 
Как  уже  упоминалось, у К и Б примерно одинаковая примесь осетин, явно арийской внешности, что сказывается. Т.е. приплетать сюда славян ни к чему.

Рашид, что значит арийская внешность? Ты прав, осетинки в глазах карачаевцев красивые, но красота эта в большинстве случаев ближневосточная, къаракёз, къаракъаш. Ничем осетины не светлее КБ. Вот посмотри с 5-ой минуты, здесь осетинка, карачаевка, балкарка и славянка:



Как бы ты их распознал если бы не знал кто есть кто?

Я бы сказал что балкарка(справа от нас) - осетинка, осетинка(гармонистка) - карачаевка, карачаевка(средн) - балкарка.

Red Khan, что касается татар, сдаюсь. Не вникал, не знаю.

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 16:51

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:45
Славянский мизер

Цитата: jvarg от января  2, 2014, 16:39
Да я уже посмотрел - 36 процентов славянской гаплогруппы R1a, так что неудивительно.

А кто сказал что R1a славянская? У пуштунов походу больше в % чем у русских

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:17
Рашид, что значит арийская внешность? Ты прав, осетинки в глазах карачаевцев красивые, но красота эта в большинстве случаев ближневосточная, къаракёз, къаракъаш. Ничем осетины не светлее КБ

Я всего лишь сказал, что осетинки красивее осетин, или ты не согласен ?
К тому же осетины в 2 раза темнее КБ, че тут спорить ?

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 17:31

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:17
Рашид, что значит арийская внешность? Ты прав, осетинки в глазах карачаевцев красивые, но красота эта в большинстве случаев ближневосточная, къаракёз, къаракъаш. Ничем осетины не светлее КБ

Я всего лишь сказал, что осетинки красивее осетин, или ты не согласен ?
К тому же осетины в 2 раза темнее КБ, че тут спорить ?

Так я и спрашиваю что значит арийская внешность.

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 17:31
Я всего лишь сказал, что осетинки красивее осетин, или ты не согласен ?

Согласен

Цитата: TawLan link=topic=64679.msg1956108#msg1956108 date=1388676963
/quote]

Так я и спрашиваю что значит арийская внешность.

Вопрос, конечно, интересный.
Может, меньшее сращение бровей, более выпуклые глаза,  ... я ваще осетинскую брахицефальность склонен относить к прототюрк.влиянию.

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:23
А кто сказал что R1a славянская? У пуштунов походу больше в % чем у русских

Значит, прародитель был из тех ариев, шо в Индию поперлись. А азиатскую чернявость уже местные тетки во многих поколениях нанесли.

Цитата: zwh от января  2, 2014, 18:07

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:23
А кто сказал что R1a славянская? У пуштунов походу больше в % чем у русских

Значит, прародитель был из тех ариев, шо в Индию поперлись. А азиатскую чернявость уже местные тетки во многих поколениях нанесли.

А когда и кто поперся в индию? Насколько известно всегда оттуда сюда перлись. И так называемые арии тоже.

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:20
Red Khan, что касается татар, сдаюсь. Не вникал, не знаю.

Скажем так - то что после присоединения к России русские в татар как-то чувствительно не ассимилировались - это несомненно. Что было до, непонятно, но не думаю что это было значительно.

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:45

От осетин КБ тоже сильно отличаются, т.е. одинаковы в основном лысины, а мягкие ткани фейса выдают в осах ариев, а в асах - тюрков, причем огузских элементов, мне кажется, больше. Попутно отмечу, что осетинки красивее...
Адыгские черты редки до отсутствия, за исключением предгорной Балкарии.

Цитата: Dağ Xan от января  2, 2014, 20:25

Цитата: rashid.djaubaev от января  2, 2014, 16:45

От осетин КБ тоже сильно отличаются, т.е. одинаковы в основном лысины, а мягкие ткани фейса выдают в осах ариев, а в асах - тюрков, причем огузских элементов, мне кажется, больше. Попутно отмечу, что осетинки красивее...
Адыгские черты редки до отсутствия, за исключением предгорной Балкарии.

Из большинства приписываемых южным огузам признаков типичным мне кажется, в частности, укорочение верхней губы. Хотя у дагов тоже часто, но это, возможно, более древняя черта. Не могу сказать, иранская или албанская

Цитата: TawLan от января  1, 2014, 19:21

Цитата: Dağ Xan от января  1, 2014, 19:09Ну финно-угры еще могут быть, но славяне? Разве было значимая славянская местная община в тех краях?

Не знаю, что было в тех краях лет 1000 назад я не могу знать, но то что по крайней мере со времен Грозного, за последние столетия в татарском этносе разбавилось немало славянской крови по-моему очевидно. Да просто посмотреть, сколько татар с чисто русской внешностью? И дело не в цвете волос или глаз, а именно черты, никак не отличишь от русских.

Эти люди с «русской внешностью» живут там с неолита. Для смены языков абсолютна не нужна физическая смена популяции. Сейчас они татары, финны, русские, но неизвестно сколько таких изменений было за историю.

Цитата: Red Khan от января  1, 2014, 23:13
Нету у татар славянской внешности. Финно-угорская есть, славянской нет.

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 11:49
Строго говоря нету такого научного понятия как "славянская внешность". Есть всякие балтиды, нордиды, уралиды. Последние вот как раз таки много как среди татар, так среди русских.

Цитата: Awwal12 от января  2, 2014, 13:27
"Чисто русская внешность" встречается от Британских островов до Урала.

Забавно находить двойников с разных концов Европы.

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:23
А кто сказал что R1a славянская? У пуштунов походу больше в % чем у русских

Ну, это условное название, просто потому, что она наиболее типипчна для славянских народов. Но это не означает, что ее носитель автоматически является славянином.

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 18:28

Цитата: zwh от января  2, 2014, 18:07

Цитата: TawLan от января  2, 2014, 17:23
А кто сказал что R1a славянская? У пуштунов походу больше в % чем у русских

Значит, прародитель был из тех ариев, шо в Индию поперлись. А азиатскую чернявость уже местные тетки во многих поколениях нанесли.

А когда и кто поперся в индию? Насколько известно всегда оттуда сюда перлись. И так называемые арии тоже.

Насколько известно, прародина ариев - примерно та территория, где сейчас башкиры и татары живут. И пёрлись в Индию дважды. Первый раз через через Кавказ и Иран, второй раз напрямую.

Цитата: TawLan от января  1, 2014, 18:03

А никто сегодня не булгары. Булгаров "чистых" нет. Есть народы в формировании этногенеза которых участвовали булгары. Казанские татары - один из этих народов, я так думаю. Думаю в формировании нынешней казанско-татарской народности, с точки зрения генетики, участвовали главным образом - булгары, славяне и татары(которые из около Китая).

  Непереводимая игра слов...
А славяне есть? А германцы? А финны? 
Или проще о славянах: русские вообще есть? А украинцы? Поляки?
Это вообще какая категория? Неужели генетическая, а не языковая и, как следствие, культурная. Разве нет? 

Для того, чтобы определить кто такие булгары, нужно определить кто же говорит на булгарском языке...  Это же очевидно, да ведь! 
Татары (и казанские в том числе) говорят на булгарском языке?  Нет конечно...

По моему тут двух мнений быть не может... И никакого "чувашесрачя" тоже не может быть, уважаемый Awwal12.