Происхождение названия Белоруссия

procyone · декабря 19, 2013, 00:44

Искал и ничего не мог найти в литературе.

В вики пишут, что в 1918 была образована Белорусская Народная Республика. Первого января 1919 Советская Социалистическая Республика Белоруссия. В феврале 1919 Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика (Литбел). С 1922 года название страны — БССР (Белорусская Советская Социалистическая Республика).

Интересует происхождение названия «Белоруссия».

Лом d10 · декабря 19, 2013, 03:02

ЦитироватьЗемли Великого княжества Литовского вошли в Российскую империю в качестве нескольких губерний, неофициально именовавшихся Северо-Западным краем. Витебская и Могилёвская губернии составляли Белорусское генерал-губернаторство, часто называемое просто Белоруссией.

(wiki/ru) Белоруссия#В_Российской_Империи
☺

Солохин · декабря 19, 2013, 06:29

Де жа вю

Происхождение названия Белая Русь

procyone · декабря 19, 2013, 08:18

Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 06:29
Де жа вю

Происхождение названия Белая Русь

Меня интересует не Белая Русь и не Беларусь, а Белоруссия. В такой форме.

procyone · декабря 19, 2013, 08:20

Цитата: Лом d10 от декабря 19, 2013, 03:02
ЦитироватьЗемли Великого княжества Литовского вошли в Российскую империю в качестве нескольких губерний, неофициально именовавшихся Северо-Западным краем. Витебская и Могилёвская губернии составляли Белорусское генерал-губернаторство, часто называемое просто Белоруссией.
(wiki/ru) Белоруссия#В_Российской_Империи
☺

Статья в википедии не приводит источники на утверждение, что Белорусское генерал-губернаторство в Российской империи часто называли Белоруссией.

Tys Pats · декабря 19, 2013, 08:38

Немного о *bel-/*bol- (из лтш. этим. словаря)

procyone · декабря 19, 2013, 08:51

Tys Poc

Можно вкратце рассказать о чем пишут в словаре?

Tys Pats · декабря 19, 2013, 09:35

Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 08:51
Tys Poc

Можно вкратце рассказать о чем пишут в словаре?

В слове лтш.bāliņš слились две формы *brhrā- "член семьи, брат" и *bel- "сильный" от куда и //ст.рус. болий (ст.сл. bolьji) "больший, сильнейший, высший, старший" ...

Рядом со значениями "сила, власть" у слова *bāls- (bālis) могло быть значение "ребёнок" <-"молодой"...

procyone · декабря 19, 2013, 15:40

Цитата: Tys Poc от декабря 19, 2013, 09:35
Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 08:51
Tys Poc

Можно вкратце рассказать о чем пишут в словаре?

В слове лтш.bāliņš слились две формы *brhrā- "член семьи, брат" и *bel- "сильный" от куда и //ст.рус. болий (ст.сл. bolьji) "больший, сильнейший, высший, старший" ...

Рядом со значениями "сила, власть" у слова *bāls- (bālis) могло быть значение "ребёнок" <-"молодой"...

Спасибо!

procyone · декабря 19, 2013, 15:47

Раз ничего нет о происхождении названия «Белоруссия» в литературе, значит название придумали коммунисты в 1919. То-то оно у меня ассоциируется с советским периодом.

Rwseg · декабря 19, 2013, 15:47

Привет из 17 века, когда писали Руссия.

Rwseg · декабря 19, 2013, 15:49

Цитата: Tys Poc от декабря 19, 2013, 09:35

Никакого отношения вообще.

procyone · декабря 19, 2013, 15:55

Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 15:47
Привет из 17 века, когда писали Руссия.

Интересует происхождение названия Белоруссия. Кто , где и когда начал использовать название «Белоруссия» по отношению к территориям или регионам Беларуси.

Rwseg · декабря 19, 2013, 16:50

Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 15:55
Кто , где и когда начал использовать название «Белоруссия» по отношению к территориям или регионам Беларуси.

Я уже ответил: народЪ. Где-то в 17-18 веках. И у меня что-то подозрение, что это сам по себе белорусизм под влиянем лат. Russia. Такая вот ирония.

Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 15:47
значит название придумали коммунисты в 1919. То-то оно у меня ассоциируется с советским периодом.

Цитата: Д. И. Фонвизин. К родным (1777-1778)Ночевали в местечке Борисове, в карете, а поутру 24-го переехали реку Березину, составляющую границу между Польскою Белоруссиею и Литвою.

Spoiler ⇓⇓⇓

procyone · декабря 19, 2013, 17:36

Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 16:50
Я уже ответил: народЪ. Где-то в 17-18 веках. И у меня что-то подозрение, что это сам по себе белорусизм под влиянем лат. Russia. Такая вот ирония.

Спасибо!
Название "Белоруссия" встречается в других документах? Интересует насколько широко название "Белоруссия" использовалось в 17-18 веках.

Rwseg · декабря 19, 2013, 18:30

Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 17:36
Название "Белоруссия" встречается в других документах?

Очевидно же, что не Фонвизин это слово придумал.

Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 17:36
Интересует насколько широко название "Белоруссия" использовалось в 17-18 веках.

Насколько широко можно будет узнать, когда будет большой корпус текстов 17-18 веков. Можно порыться по сборникам документов, но мне лично лень.

Солохин · декабря 19, 2013, 18:48

Взял «Историю России с древнейших времён» С. Соловьева (книга написана в XIX веке).
Слово "Белоруссия" попадается 3 раза, "Белоруссию" 4 раза, последовательность "белорусси" - 19 раз.
Слово "белорус" встречается раз 40.

Так что это не большевики придумали (Соловьев умер в 1879 году)

procyone · декабря 19, 2013, 19:24

Rwseg , спасибо еще раз.

Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 18:48
Взял «Историю России с древнейших времён» С. Соловьева (книга написана в XIX веке).
Слово "Белоруссия" попадается 3 раза, "Белоруссию" 4 раза, последовательность "белорусси" - 19 раз.
Слово "белорус" встречается раз 40.

Так что это не большевики придумали (Соловьев умер в 1879 году)

Этноним «русский» в прилагательной форме тоже встречается в старых документах, но до октябрьской революции этнического русского называли «великороссом», а после революции — русским. Малороссов называли украинцами. Это натолкнуло меня на мысль, что может Белую Русь переименовали в Белоруссию после революции.

Солохин · декабря 19, 2013, 19:29

Ой, кстати, я наврал.
Не слово "белорус" встречается раз сорок, а последовательность символов белорус... (которая входит и в последовательность Белорусси.., встречающуюся 19 раз, и в последовательность белорусск).

Собственно слово "белорус" встречается считанные разы.
В форме "белорусы" - 1 раз.
В форме "белорусов" - 2 раза.

Spoiler ⇓⇓⇓

В форме "белорусах" - 1 раз.

Spoiler ⇓⇓⇓

В единственном числе - ни разу.

Rwseg · декабря 19, 2013, 19:33

Цитата: procyone от декабря 19, 2013, 19:24
Этноним «русский» в прилагательной форме тоже встречается в старых документах, но до октябрьской революции этнического русского называли «великороссом», а после революции — русским.

Великороссами русских звали лишь в течение 19 века и то преимущественно в этнографических и подобной тематике работах.

Rwseg · декабря 19, 2013, 19:35

Солохин, есть же Национальный корпус РЯ, зачем вам Соловьёв?

Солохин · декабря 19, 2013, 19:39

Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 19:35Солохин, есть же Национальный корпус РЯ, зачем вам Соловьёв?

Так ведь речь об употреблении в определённую эпоху.
Разве это легко извлечь из Национального корпуса?

Rwseg · декабря 19, 2013, 19:44

Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 19:39
Разве это легко извлечь из Национального корпуса?

Нажимаете «Задать подкорпус», ставите дату создания
Пример: 1800-1900

procyone · декабря 19, 2013, 19:53

Нашел немного на vostlit. Надеюсь, что тексты писем воспроизведены без изменения названий. : http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1780-1800/Derzhavin/Evrei_Belorus/text1.htm

Солохин · декабря 19, 2013, 20:08

Цитата: Rwseg от декабря 19, 2013, 19:44
Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 19:39
Разве это легко извлечь из Национального корпуса?
Нажимаете «Задать подкорпус», ставите дату создания
Пример: 1800-1900

Круто!

Большое спасибо!

Лингвофорум

Происхождение названия Белоруссия

procyone

Лом d10

Солохин

procyone

procyone

Tys Pats

procyone

Tys Pats

procyone

procyone

Rwseg

Rwseg

procyone

Rwseg

procyone

Rwseg

Солохин

procyone

Солохин

Rwseg

Rwseg

Солохин

Rwseg

procyone

Солохин

Быстрый ответ