Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Яблоки

Автор Алексей Гринь, декабря 15, 2013, 00:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Алексей Гринь

декабря 15, 2013, 00:33
Почему мн. число яблоки, а не яблока? Существовало две параллельных формы яблок/яблоко (бел. яблык)? "Яблок" засвидетельствовано? Отталкивание от одинаково звучащих яблоко/яблока?
Почему недосупплетивизм, а не просто яблок/яблоки тогда?
Почему облак стало облако, почему мн. число облака, а не облаки?

Мистерия.
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

#1
декабря 15, 2013, 01:21
:o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Тайльнемер

#2
декабря 15, 2013, 06:30
Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2013, 00:33
"Яблок" засвидетельствовано?
Мой папа так говорит. :yes:

Wolliger Mensch

#3
декабря 15, 2013, 10:13
Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2013, 00:33
Почему мн. число яблоки, а не яблока? Существовало две параллельных формы яблок/яблоко (бел. яблык)? "Яблок" засвидетельствовано? Отталкивание от одинаково звучащих яблоко/яблока?
Почему недосупплетивизм, а не просто яблок/яблоки тогда?
Почему облак стало облако, почему мн. число облака, а не облаки?

Мистерия.
Др.-русск. форма мужского рода яблъкъ ни при чём. Просто у имён среднего рода на задненёбные во мн. числе закрепилось окончание -и. Это одно из проявлений тенденции, которая широко представлена в западной части, когда всё имена ср. рода получили -ы/-и.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#4
декабря 15, 2013, 10:14
Цитата: Тайльнемер от декабря 15, 2013, 06:30
Мой папа так говорит. :yes:
В аллегровой речи вообще сложно отличить [йабләкә] и [йабләкә].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

#5
декабря 15, 2013, 12:02
а откуда вообще взялось -ко ? ведь в других языках не видать такого

Wolliger Mensch

#6
декабря 15, 2013, 13:26
Цитата: Leo от декабря 15, 2013, 12:02
а откуда вообще взялось -ко ? ведь в других языках не видать такого
Праслав. *ablъkο — диминутив на *-k- от *ablo. Диминутивы на *-k-, будучи по происхождению прилагательными, прозрачны в отношении рода. В других славянских языках точно так же, и неясно, почему вы решили, что там не так. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

#7
декабря 15, 2013, 14:46
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2013, 13:26
Цитата: Leo от декабря 15, 2013, 12:02
а откуда вообще взялось -ко ? ведь в других языках не видать такого
Праслав. *ablъkο — диминутив на *-k- от *ablo. Диминутивы на *-k-, будучи по происхождению прилагательными, прозрачны в отношении рода. В других славянских языках точно так же, и неясно, почему вы решили, что там не так. :donno:
я про славянские не думал, в основном про германские да балтийские (а тюркское алма может быть родственно ?)

Алексей Гринь

#8
декабря 15, 2013, 14:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2013, 10:13
Просто у имён среднего рода на задненёбные во мн. числе закрепилось окончание -и.
Но почему?
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#9
декабря 15, 2013, 15:39
Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2013, 14:48
Но почему?
Возможно, отражение [Kə > Kʲә], как в суффиксе [əва] или окончаний [әй] номинатива мужского рода.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#10
декабря 15, 2013, 15:41
В принципе логично, хоть и гадательно.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#11
декабря 15, 2013, 15:42
Цитата: Leo от декабря 15, 2013, 14:46
я про славянские не думал, в основном про германские да балтийские (а тюркское алма может быть родственно ?)
Я ностратикой не занимаюсь, этимологию тюркских слов не знаю. По глоттальной теории и.-е-. *abl- (с очень редким *b) < *aml-, поэтому, может, и родственны. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Маркоман

#12
декабря 15, 2013, 15:54
Но облака.
Раб Кремляди и Первого канала

Wolliger Mensch

#13
декабря 15, 2013, 15:55
Цитата: Маркоман от декабря 15, 2013, 15:54
Но облака.
В форме облака где вы [ә] обнаружили? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#14
декабря 15, 2013, 15:57
Цитата: Алексей Гринь от декабря 15, 2013, 15:41
В принципе логично, хоть и гадательно.
Почему гадательно? Гадательно, когда просто рассуждения. В данном случае обоснование есть: изменение имело место после задненёбных, т. е. фонетическая составляющая в этом изменении была.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

#15
декабря 15, 2013, 16:03
Цитата: Leo от декабря 15, 2013, 14:46
а тюркское алма может быть родственно ?
По Дыбо из тохарского

Тайльнемер

#16
декабря 16, 2013, 07:36
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2013, 10:14
Цитата: Тайльнемер от декабря 15, 2013, 06:30
Мой папа так говорит. :yes:
В аллегровой речи вообще сложно отличить [йабләкә] и [йабләкә].
Не в данном случае. «Этот яблок».

Wolliger Mensch

#17
декабря 16, 2013, 15:29
Цитата: Тайльнемер от декабря 16, 2013, 07:36
Не в данном случае. «Этот яблок».
А я ничего не говорю. Яблок — диалектизм, праслав. *ablъ и *ablъkъ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Borovik

#18
декабря 16, 2013, 15:31
Кстати, кто-нибудь может поддержать или опровергнуть тот миф, что в неких русских диалектах словом яблоко называли картошку?

Marius

#19
декабря 16, 2013, 15:59
Это на иврите картошку называют земляными яблоками.

Borovik

#20
декабря 16, 2013, 16:00
почему спрашиваю. Одновременно в башкирском и хакасском есть слова, обозначающие "картошка" и происходящие (вроде как) при этом от яблоко

Wolliger Mensch

#21
декабря 16, 2013, 16:01
Цитата: Borovik от декабря 16, 2013, 15:31
Кстати, кто-нибудь может поддержать или опровергнуть тот миф, что в неких русских диалектах словом яблоко называли картошку?
Пока СРНГ до буквы Я не дойдёт, сказать сложно. Чисто теоретически вполне возможно — как калька названий картошки в языках тех европейских стран, откуда картошка попала в Россию.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Borovik

#22
декабря 16, 2013, 16:02
Цитата: Marius от декабря 16, 2013, 15:59
Это на иврите картошку называют земляными яблоками.
Это случайно не вторично по отношению к идиш Erdapfel?

Wolliger Mensch

#23
декабря 16, 2013, 16:14
Цитата: Borovik от декабря 16, 2013, 16:02
Цитата: Marius от декабря 16, 2013, 15:59
Это на иврите картошку называют земляными яблоками.
Это случайно не вторично по отношению к идиш Erdapfel?
Это калька, но необязательно именно с идиша — может быть и с французского или нидерландского.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

#24
декабря 16, 2013, 16:37
На фарси "картошка" sibzamini «яблоко земляное»
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр