Лингвофорум

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 18:49
Это насчёт динозавров вообще к религии никакого отношения не имеет, при чём тут «ихние сказки»?

Мне кажется, так нельзя сказать, учитывая то, что эта тема затрагивалась в тесной связи со словами Солохина о том, что научные данные не должны противоречить тексту Библии. Ведь, насколько я понимаю, речь шла о том, что Ной взял динозавров в ковчег.

Цитата: Oleg Grom от ноября 27, 2013, 17:46

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 17:40

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 17:30для них мои ценности не имеют значения. Они выше этих материальных ценностей. Мои примитивные взгляды не достойны их внимания

Вы можете привести конкретные примеры, где они говорили так об этих вещах?

Мнаше, например, несколько раз заявлял, что атеизм - это болезнь, которую надо лечить или что-то в этом роде. Естественно, те, кто с ним не согласился тут же стали "не в теме", "клеветники" и пр. Если я сейчас напишу, что считаю повышенную религиозность одой разновидностей шизофрении,сколько мне баллов навесят "за оскорбление чувств", "клевету" и пр?

Ты, видимо, что-то упустил.
В этой теме это было сказано. Безо всяких «если»:

Цитата: BormoGlott от ноября 26, 2013, 12:06

Цитата: Lodur от ноября 26, 2013, 11:35

Цитата: BormoGlott от ноября 26, 2013, 11:08от религиозной шизофрении

А повежливей никак?

что Вас так огорчило. Я без всякого злобства. Я действительно считаю верующих душевно-больными людьми, не умственно отсталыми, а именно душевно, то есть имеющими некие переживания, не связанные напрямую с их линией жизни и родом профессиональной деятельности. Никаких негативных чувств и эмоций я к таким людям не испытываю, сам чуть таким не стал, но обошлось ...
Симптомом религиозной болезни является комплекс неполноценности, вызванный грехопадением Адама или плохой кармой в предыдущей жизни. Внушенный путем религиозного воспитания или пропаганды комплекс заставляет следовать этих людей всяческим бессмысленным обрядам

Где баллы, о которых ты говоришь, Олег?
Своё отношение к этому я высказал:

Цитата: mnashe от ноября 26, 2013, 23:05

Цитата: -Dreame- от ноября 26, 2013, 20:46Вы же вполне откровенно высказались о верующих (будучи при этом в религиозном разделе, который можно отключить).

Как раз «откровенное высказывание», что, мол, они «больные», лично мне вообще не было неприятным.
Я-то знаю, откуда у подобных убеждений ноги растут. Сам на таком воспитывался.
Ну и потом мало ли, что человек думает. Тем более что, действительно, небольшие психологические отклонения есть у большинства людей (особенно у талантливых людей), в этом ещё нет ничего зазорного.

Так что не надо приписывать мне свои фантазии и страхи.
Одно дело — безапелляционное высказывание, мол, вот так оно есть, и всё тут, и совсем другое — когда человек говорит, что так он воспринимает, и объясняет, почему. Раз есть аргументы — значит, есть возможность конструктивной дискуссии. И в любом случае личное мнение — всего лишь личное мнение.

А теперь о моих словах в твоём изложении.
«Атеизм — болезнь общества» — такое я где-то писал.
Если ты считаешь, что я назвал атеизм болезнью личности, то есть назвал атеиста больным, то приведи цитату, потому что я сам так не считаю и не понимаю, какие мои слова могли быть поняты столь превратно.
То же самое касается слов «которую надо лечить».

А вот этот выпад —

Цитата: Oleg Grom от ноября 27, 2013, 17:46Естественно, те, кто с ним не согласился тут же стали "не в теме", "клеветники" и пр.

— уже откровенная клевета. В отличие от высказывания BormoGlott'а, это очень серьёзное нарушение правил.
Я уже не раз писал о том, что голословные обвинения на форуме считаются клеветой — по принципу презумпции невиновности. Если ты хочешь обвинить человека в тех или иных высказываниях или действиях, ты обязан представить доказательства (цитаты или скриншоты).
Это элементарные правила приличия, без них общение на форуме принимает совершенно немыслимые для нормальных людей формы.

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 19:35
— уже откровенная клевета.

Похоже, "клевета" - одно из Ваших любимых слов. Вы можете поручиться, что никого не оклеветали?

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 18:49
насчёт динозавров вообще к религии никакого отношения не имеет, при чём тут «ихние сказки»?

ну, да

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 13:05
Я считаю, что миллионы лет - не доказаны (как, надо признать, и их отсутствие).
Динозавры и прочая ископаемая древность могут быть убедительно объяснены в рамках теории "молодой земли" как следствие геологической катастрофы, описанной в Библии как всемирный потоп.

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 19:35
Где баллы, о которых ты говоришь, Олег?

Давно замечено, что баллодавальная машина работает избирательно. Может дело в том, что Бормоглот не И. Г., не знаю, не знаю.

Цитата: Oleg Grom от ноября 27, 2013, 19:51

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 19:35
Где баллы, о которых ты говоришь, Олег?

Давно замечено, что баллодавальная машина работает избирательно. Может дело в том, что Бормоглот не И. Г., не знаю, не знаю.

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 18:14
происхождении людей от Адама. (и почему от Адама, Ева что в сторонке стояла)

В иврите адам — человек. Собирательное.
Когда говорят конкретно о мифическом первом человеке, частью которого каждый из нас является, то так и говорят: адам ришон — первый человек. Причём как правило речь идёт об обеих его половинах (включая Хаўўу). «И назвал их имя — адам» (1:5:2).

Цитата: Oleg Grom от ноября 27, 2013, 18:30

Цитата: Triton от ноября 27, 2013, 18:28Чувак босил курить вашим методом, написал об этом книгу и стал знаменит (и богат).

Может написать книгу о том как я бросил курить...

Так вот чем полезно курение!

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:51
Отмечу, что лично я говорил "преувеличены", а не "беспочвенны".

Да, я понял; поэтому высказал несогласие не с твоим сообщением, а с Alenarys'овым.

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 18:14
Действительно не понимаю, как можно всерьёз воспринимать миф о происхождении людей от Адама. (и почему от Адама, Ева что в сторонке стояла)

А вы пытались? Похоже, что нет, раз про Еву такое говорите.
Попробуйте, например, соотнести изгнание неких бессмертных существ из иного мира на Землю и начало неолитической революции.

Цитата: Triton от ноября 27, 2013, 19:57

Offtop

Цитата: Oleg Grom от ноября 27, 2013, 19:51

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 19:35
Где баллы, о которых ты говоришь, Олег?

Давно замечено, что баллодавальная машина работает избирательно. Может дело в том, что Бормоглот не И. Г., не знаю, не знаю.

Это еще нужно доказать, что не. 

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 19:56
В иврите адам — человек. Собирательное.
Когда говорят конкретно о мифическом первом человеке, частью которого каждый из нас является, то так и говорят: адам ришон — первый человек. Причём как правило речь идёт об обеих его половинах (включая Хаўўу). «И назвал их имя — адам» (1:5:2).

Это что ж получается. У еврееев вполне адекватная история излагается, а в Библию записали какой-то кривой пересказ. 

Цитата: Даниэль от ноября 27, 2013, 19:57

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 18:14
Действительно не понимаю, как можно всерьёз воспринимать миф о происхождении людей от Адама. (и почему от Адама, Ева что в сторонке стояла)

А вы пытались? Похоже, что нет, раз про Еву такое говорите.
Попробуйте, например, соотнести изгнание неких бессмертных существ из иного мира на Землю и начало неолитической революции.

Индейцы не происходят от Адама?

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 18:53

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 18:49Это насчёт динозавров вообще к религии никакого отношения не имеет, при чём тут «ихние сказки»?

Мне кажется, так нельзя сказать, учитывая то, что эта тема затрагивалась в тесной связи со словами Солохина о том, что научные данные не должны противоречить тексту Библии. Ведь, насколько я понимаю, речь шла о том, что Ной взял динозавров в ковчег.

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 19:48

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 18:49насчёт динозавров вообще к религии никакого отношения не имеет, при чём тут «ихние сказки»?

ну, да

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 13:05Я считаю, что миллионы лет - не доказаны (как, надо признать, и их отсутствие).
Динозавры и прочая ископаемая древность могут быть убедительно объяснены в рамках теории "молодой земли" как следствие геологической катастрофы, описанной в Библии как всемирный потоп.

Ну, может быть, я по себе судил
Лично я просто не вижу, как в вопросе динозавров может помочь информация, доступная мне в еврейских источниках.
Вопросы остаются открытыми.

Цитата: GaLL от ноября 27, 2013, 20:02
Индейцы не происходят от Адама?

Вы про следы высокоразвитой цивилизации в Центральной и Южной Америке ничего не слышали?

Цитата: Даниэль от ноября 27, 2013, 19:57
изгнание неких бессмертных существ

Уважаемый Даниэль, только Вы не обижайтесь, всё что Вы писали в этой ветке для меня абсолютно неразрешимая загадка

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 20:04

Цитата: GaLL от ноября 27, 2013, 20:02
Индейцы не происходят от Адама?

Вы про следы высокоразвитой цивилизации в Центральной и Южной Америке ничего не слышали?

Я не понял связи неолитической революции и гипотетического изгнания из рая.

Цитата: Oleg Grom от ноября 27, 2013, 19:51

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 19:35Где баллы, о которых ты говоришь, Олег?

Давно замечено, что баллодавальная машина работает избирательно. Может дело в том, что Бормоглот не И. Г., не знаю, не знаю.

Ну наконец-то ты это понял!
Действительно, «баллодавальная машина» работает избирательно: она выдаёт баллы тем, кто нарушает правила (если нарушение было замечено), и не выдаёт тем, кто не нарушает, а также тем, чьё нарушение не было замечено модераторами.

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 20:04
Уважаемый Даниэль, только Вы не обижайтесь, всё что Вы писали в этой ветке для меня абсолютно неразрешимая загадка

Я так понимаю, Дэниэль хочет сказать, что события, описанные в Библии, как таковые, которые происходили в райском саду, где жили Адам и Ева, протекали в какой-то иной реальности. Потому-то она и отличается от нашей, потому там эти два человека могли быть бессмертными. Их изгнание из рая - это переход в наш мир. Во всяком случае, я так это понял.

Цитата: GaLL от ноября 27, 2013, 20:05

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 20:04

Цитата: GaLL от ноября 27, 2013, 20:02Индейцы не происходят от Адама?

Вы про следы высокоразвитой цивилизации в Центральной и Южной Америке ничего не слышали?

Я не понял связи неолитической революции и гипотетического изгнания из рая.

Ну что-то же вдруг произошло с человеком. Качественное изменение. Практически в один момент.

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 20:08
Ну что-то же вдруг произошло с человеком. Качественное изменение. Практически в один момент.

А вот по поводу этого можешь поподробнее? Когда произошло, где? Из чего ты делаешь вывод, что был такой очень резкий рывок?

Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2013, 20:10
А вот по поводу этого можешь поподробнее? Когда произошло, где? Из чего ты делаешь вывод, что был такой очень резкий рывок?

Я не помню деталей. Надо перечитать про енту самую неолитическую революцию.

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 20:08
Ну что-то же вдруг произошло с человеком. Качественное изменение.

Не вижу ничего сверхъестественного в том, что кому-то пришла идея выращивать дикие злаки, и так далее.
Кроме того, одни племена стали творцами неолитической революции, другие оставались в каменном веке до нынешних времён. В чём причина?

Цитата: BormoGlott от ноября 27, 2013, 20:04

Цитата: Даниэль от ноября 27, 2013, 19:57
изгнание неких бессмертных существ

Уважаемый Даниэль, только Вы не обижайтесь, всё что Вы писали в этой ветке для меня абсолютно неразрешимая загадка

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 20:08

Цитата: GaLL от ноября 27, 2013, 20:05

Цитата: mnashe от ноября 27, 2013, 20:04

Цитата: GaLL от ноября 27, 2013, 20:02Индейцы не происходят от Адама?

Вы про следы высокоразвитой цивилизации в Центральной и Южной Америке ничего не слышали?

Я не понял связи неолитической революции и гипотетического изгнания из рая.

Ну что-то же вдруг произошло с человеком. Качественное изменение. Практически в один момент.

Эволюция, мать ее! Кстати, эволюция, как баллометательная машина ЛФ, кого-то наделяет разумом и обеспечивает прогрессом, а Северный Кавказ век за веком упорно обходит стороной.