Лингвофорум

Цитата: Bhudh от ноября 23, 2013, 06:28

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 22:25Я физик, а н ебиолог

Фцытаты!

Велик и могуч ...

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 13:10
Они что, с этими чудовищами жили что ли? Ящерку высотой в трёхэтажный дом даже сейчас фиг приручишь, а уж тогда тем более

Скорее, приходится удивляться тому, как динозавры с людьми уживались. Люди всегда найдут способ победить крупное животное, но не наоборот.

Цитата: mnashe от ноября 18, 2013, 22:30
Поэтому, в соответствии с известным мидрашом, строители вавилонской башни, лишившись иврита, потеряли свою магию. Не то чтобы ангелы перестали понимать их — нет, они потеряли способность многомерного восприятия тонких миров, которая хорошо передаётся «кодом» иврита. Они уже не могли заставить ангелов работать на них, заклиная их именами «вышестоящих начальников», поскольку для всего этого нужен иврит.

А почему сейчас знания иврита не позволяют управлять ангелами?

Цитата: Даниэль от ноября 22, 2013, 17:47
Евреи изначально созданы для того, чтобы нести свет

Я всегда думал, что для этой цели созданы фотоны

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 22:25
Я физик, а н ебиолог,

Что изучают ебиологи?

Цитата: Geoalex от ноября 22, 2013, 12:47
но мне кажется, что главное в Библии не сказки о сотворении мира и вавилонском смешении языков (это просто древние мифы, ничуть не отличающиеся от древнегреческих или полинезийских), а философия жизни, свод правил и рекомендаций необходимых для спасения души.

+1

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:40
С какого момента там Земля начинается?

Кожаные одежды

Цитата: Маркоман от ноября 23, 2013, 09:50
А почему сейчас знания иврита не позволяют управлять ангелами?

Просто это не единственное условие.
Есть ещё два:
1) нужно знать иерархию (кто чей начальник, по именам)
2) очень желательно их видеть.

Знания терялись постепенно на протяжении всей истории, а способность видеть объекты тонких миров у большинства людей была отнята в один момент, примерно 2400 лет назад.
Вскоре после этого в мире появился атеизм. До этого он был просто невозможен (хотя отрицание единого Бога, конечно, было).

Цитата: Даниэль от ноября 22, 2013, 14:58

Цитата: mnashe от ноября 22, 2013, 09:17
Насколько мне известно, Пятикнижие в принципе вообще не говорит о событиях физического мира.
Оно описывает (образным языком, конечно) события в тонком мире, «проекцией» которого является этот мир.
Связь между ходом времени в том и в этом мире — явно нелинейная. Может быть, даже экспоненциальная (в смысле, время здесь — экспонента времени там, чем дальше в прошлое, тем круче график). Аналогично и события: чем дальше назад, тем больше образность.

По-моему, ты все-таки преувеличил насчет "в принципе". Так получается, что и Моше никакого не было, и еврейский народ из Египта не выходил - все это были образы.

Поэтому я и говорю: в принципе.
То есть по определению Тора говорит о событиях, происходящих в тонких мирах. Но поскольку этот мир — его проекция, то соответствующие события происходили и здесь. Но буквальное понимание текста необязательно точно соответствует земным событиям. Поскольку не в этом — цель текста.
Так что если окажется, что на физическом уровне наши предки не были рабами в Египте, — это принципиально мало что меняет. Всё равно все описываемые в Торе события с нами происходили, и именно они сформировали наш народ.

ЦитироватьВзять ту же лестницу Яакова - Рамбам преподносит ее как классический пример аллегории, и кажется логичным в это поверить. Ну, как же, какие еще лестницы до неба, вроде бы чушь получается при буквальном прочтении. И я так когда-то думал. А сейчас переехал на другую квартиру (Кармиэль), и вот, пожалуйста: эту лестницу из окошка видно. Особенно ночью. И правда, от Иерусалима до неба

Ух ты.

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:07
Кожаные одежды

Скопирую тот пост сюда, в таком случае.

Цитата: mnashe от июля  9, 2012, 13:49

Цитата: ivanovgoga от июля  9, 2012, 13:26да и одежды то из кожи животных сделал Господь,

Животных?
Не сказано такого.

Цитата: mnashe от августа 11, 2010, 22:19

Цитата: sleg от августа 11, 2010, 19:00люди уже были до Большего взрыва?

Похоже на то.
Точно знать не могу, но у меня сложилось впечатление, что это произошло вот тут:

ЦитироватьИ сделал Господь Бог Адаму и жене его кожаные одежды, и одел их.

Видимо, в первом слове («и сделал») заключена долгая история от Большого взрыва до кроманьонца.
До этого, как нам известно, облачение человека было не из кожи עור [ʕor], а из света אור [ʔor]. И это снова будет так, когда зло исчезнет.

Цитата: ivanovgoga от июля  9, 2012, 13:26ну а детям своим Адам делал скорей всего из того же материала

Адам — это человечество.

Хотя я не могу сказать, что теперь стало совсем понятно.

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:13способность видеть объекты тонких миров у большинства людей была отнята в один момент, примерно 2400 лет назад.

Что это за дата - 2400 лет назад?   

Цитата: Солохин от ноября 23, 2013, 19:38

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:13способность видеть объекты тонких миров у большинства людей была отнята в один момент, примерно 2400 лет назад.

Что это за дата - 2400 лет назад?   

Вы-таки не поверите, но это время совпадает с временем жизни греческих философов, которые подняли тему существования или отсутствия бога.

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 15:07
Я верю, что в конечном итоге наука, двигаясь вперед, шаг за шагом придет к приблизительно библейской картине мира, однако внеся в неё важные и интересные изменения и уточнения, которые помогут нам, верующим, более правильно интерпретировать Библию.

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 15:17
Да, я ощущаю так, что правильное духовное толкование Библии не должно в чем-либо противоречить буквальному её пониманию. Я даже уверен в этом.
Мнаше считает иначе - но ведь это закономерно; мы принадлежим к разным конфессиям.

Я встречал множество религиозных евреев, которые в нашем споре не на моей стороне
Просто это действительно непринципиальный вопрос.

Цитата: BormoGlott от ноября 22, 2013, 19:07
О, я кажется ж уже объяснял про сотнитыщ. Люди хотят заработать, почему бы им не воспользоваться случаем. Почему если человек хочет подзаработать, то он обязательно халтурщик, а если халтурщик, то обязательно в плохом смысле этого слова. Многие художники выполняют чьи либо заказы за деньги и называют это халтурой, а работой называют  произведения которые не продаются

Стоит посмотреть фильм.
Насчёт камней Ики — там при внимательном рассмотрении хорошо заметна разница между поддельными камнями и оригинальными. Совсем другая техника.

Цитата: ivanovgoga от ноября 22, 2013, 20:19
Нигде не написано, что евреи должны просвещать гоимов! Наоборот им даже запрещено и ними общаться!

Цитата: Солохин от ноября 23, 2013, 19:38
Что это за дата - 2400 лет назад?

Разрушение Первого Храма.
Точную дату не помню.
Кажется, Второй храм простоял 420 лет и был разрушен в 70-м году. Из этого и прикинул.
В теософских сочинениях я тоже встречал, что где-то в то время людям «закрыли третий глаз».

(wiki/ru) Первый_Храм
Тут написано, что 2600 лет назад.
Но вроде между нашей хронологией и научной есть расхождение в 100–200 лет, так что логично.

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 17:36
Он безусловно Сын Марии.

Но как? Если Иисус был диплоиден и был биологическим сыном Марии, то откуда взялся половинный набор? Если он был гаплоиден, то почему он всегда изображается мужчиной? Гаплоидность дала бы скорее уж женщину. Как и случай дублирования женского полунабора в яйцеклетке Марии.
Любой вариант при котором Мария могла бы называться биологической матерью Иисуса технологически странен и не особо сочетается с его божественностью. Вот вариант суррогатного материнства Марии с полностью привнесённым ангелами заранее скомпилированном материале — он хоть как-то прокатывает.

И опять вопрос — Бог диплоиден или гаплоиден? У Бога бывают гаметы?

Цитата: Mikko Repo от ноября 23, 2013, 20:32Если Иисус был диплоиден и был биологическим сыном Марии, то откуда взялся половинный набор? Если он был гаплоиден, то почему он всегда изображается мужчиной? Гаплоидность дала бы скорее уж женщину. Как и случай дублирования женского полунабора в яйцеклетке Марии.
Любой вариант при котором Мария могла бы называться биологической матерью Иисуса технологически странен и не особо сочетается с его божественностью. Вот вариант суррогатного материнства Марии с полностью привнесённым ангелами заранее скомпилированном материале — он хоть как-то прокатывает.

Я уже ответил на эти вопросы вчера:

Цитата: Солохин от ноября 22, 2013, 17:36Те черты Его, которые не от Марии, происходят непосредственно от Его Божественной Ипостаси.
То есть в человеческом смысле отца у него совсем нет. Он родился Сам, по Своему произволению.

Иными словами, все то, что в Нём не от Матери, то непосредственно от Его Божества (как Причины). Всё.

Цитата: Mikko Repo от ноября 23, 2013, 20:33И опять вопрос — Бог диплоиден или гаплоиден? У Бога бывают гаметы?

Цитата: Дионисий_Ареопагит от Глава 4. Что ничем из чувственного не является, превосходя его, Причина всего чувственного

Итак, мы утверждаем, что Причина всего, будучи выше всего, и несущностна, и нежизненна, не бессловесна, не лишена ума и не есть тело; не имеет ни образа, ни вида, ни качества, или количества, или величины; на каком-то месте не пребывает , невидима, чувственного осязания не имеет; не воспринимает и воспринимаемой не является;

Ей не свойственны беспорядок, смута и беспокойство, возбуждаемые страстями материи; Она не бессильна как неподверженная чувственным болезням, не имеет недостатка в свете; ни изменения, ни тления, ни разделения, ни лишения, ни излияния не претерпевает; и ничего другого из чувственного Она не представляет Собой и не имеет.

Глава 5. Что ничем из умственного не является, превосходя его, Причина всего умственного

Далее восходя, говорим, что Она не душа, не ум; ни воображения, или мнения, или слова, или разумения Она не имеет ; и Она не есть ни слово, ни мысль; Она и словом не выразима и не уразумеваема; Она и не число, и не порядок, не величина и не малость, не равенство и не неравенство, не подобие и не отличие; и Она не стоит, не движется, не пребывает в покое, не имеет силы и не является ни силой, ни светом; Она не живет и не жизнь; Она не есть ни сущность, ни век, ни время; Ей не свойственно умственное восприятие; Она не знание, не истина, не царство, не премудрость; Она не единое и не единство , не божественность или благость; Она не есть дух в известном нам смысле, не сыновство, не отцовство , ни что-либо другое из доступного нашему или чьему-нибудь из сущего восприятию; Она не что-то из не-сущего и не что-то из сущего; ни сущее не знает Ее такой, какова Она есть , ни Она не знает сущего таким, каково оно есть; Ей не свойственны ни слово, ни имя, ни знание; Она не тьма и не свет, не заблуждение и не истина; к Ней совершенно не применимы ни утверждение, ни отрицание; и когда мы прилагаем к Ней или отнимаем от Нее что-то из того, что за Ее пределами, мы и не прилагаем, и не отнимаем, поскольку выше всякого утверждения совершенная и единая Причина всего, и выше всякого отрицания превосходство Ее, как совершенно для всего запредельной

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:55

чой-та ? Ты правда думал, что евреи такие крутые ?

Цитата: Солохин от ноября 23, 2013, 21:17
Иными словами, все то, что в Нём не от Матери, то непосредственно от Его Божества (как Причины). Всё.

Но откуда взялась игрек-хромосома?

Ибо с ваших слов (всё человеческое в Иисусе — от матери) получается, что она, Иисусет, была женщиной.

Цитата: Mikko Repo от ноября 23, 2013, 21:21
Но откуда взялась игрек-хромосома?

Да ладно !  с чего  ты взял, что  она  Его ?

Цитата: ivanovgoga от ноября 23, 2013, 21:18

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:55

чой-та ? Ты правда думал, что евреи такие крутые ?

с чего бы?

Цитата: ivanovgoga от ноября 23, 2013, 21:23
Да ладно !  с чего  ты взял, что  она  Его ?

Ну не Марии же.

Цитата: ivanovgoga от ноября 23, 2013, 21:18

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:55

чой-та ? Ты правда думал, что евреи такие крутые ?

Мне кажется, шо мнаше имел ввиду другое.

Цитата: ivanovgoga от ноября 23, 2013, 21:18

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:55

чой-та ? Ты правда думал, что евреи такие крутые ?

Ты о чём?
Откуда ты взял своё предположение?
Такого нет ни в Писании, ни в Устной Торе.

Цитата: mnashe от ноября 23, 2013, 19:55

Цитата: BormoGlott от ноября 22, 2013, 19:07О, я кажется ж уже объяснял про сотнитыщ. Люди хотят заработать, почему бы им не воспользоваться случаем. Почему если человек хочет подзаработать, то он обязательно халтурщик, а если халтурщик, то обязательно в плохом смысле этого слова. Многие художники выполняют чьи либо заказы за деньги и называют это халтурой, а работой называют  произведения которые не продаются

Стоит посмотреть фильм.
Насчёт камней Ики — там при внимательном рассмотрении хорошо заметна разница между поддельными камнями и оригинальными. Совсем другая техника.

Похоже меня не поняли. Я веду речь о том, что не понимаю почему методы определения возраста археологических находок и геологических пород признаются в корректными весьма избирательно, а именно, когда это выгодно оппонирующей стороне.
Собственно научная ценность этих находок зависит как раз от их возраста. Равно как и невозможно отличить подделку от оригинального изделия не зная его возраста. А внешнее отличие это совсем другой вопрос. Именно только определение возраста даёт возможность сопоставить технику выполнения поддельных и настоящих изделий.
А если мы признали правильность определения возраста в одном случае, следует признать корректность метода и в другом.
И ещё. Совершенно не понятно с какой стати изображения мифических существ признаются изображениями динозавров, да и ещё вылепленными с натуры.

Цитата: Mikko Repo от ноября 23, 2013, 21:21Но откуда взялась игрек-хромосома?

Странно. Мне приходится уже в третий раз повторять одно и то же.

Цитата: Солохин от ноября 23, 2013, 21:17все то, что в Нём не от Матери, то непосредственно от Его Божества (как Причины). Всё.

Цитата: Mikko Repo от ноября 23, 2013, 21:21
Ибо с ваших слов (всё человеческое в Иисусе — от матери) получается

Процитируйте, где это я сказал, будто все человеческое в Иисусе - от Его Матери?