Лингвофорум

Цитата: Geoalex от ноября 22, 2013, 11:10
Мы находим, как правило, останки тех мамонтов, которые погибли в результате катастрофы (завалило льдом или мёрзлым грунтом, провалились в торфяное болото и проч.)

Имелась в виду массовая гибель: целое поле засыпанных вулканическим пеплом или чем-то в этом роде останков.

Цитата: Geoalex от ноября 22, 2013, 11:11
Единственное "свидетельство" - камни Ики - на 99% являются современной подделкой.

Да, бо́льшая часть из них — подделка.
Но есть и неподдельные.
И не единственное. Есть ещё коллекция фигурок.

Цитата: mnashe от ноября 22, 2013, 11:59
Имелась в виду массовая гибель: целое поле засыпанных вулканическим пеплом или чем-то в этом роде останков.

Что в этом удивительного? Редкий, но вполне естественный случай. Те же Помпеи, например.

Авваль, а вы как совмещаете ветхозаветные повествования и теорию эволюции со всеми её датировками? Предположим, с сотворением разобрались (дни Бога - не дни людей). А остальное? Мне просто интересно, если что.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:05
Авваль, а вы как совмещаете ветхозаветные повествования и теорию эволюции со всеми этими датировками? Предположим, с сотворением разобрались (дни Бога - не дни людей). А остальное? Мне просто интересно, если что.

А что остальное? Повествование Ветхого Завета образное, выше уже разобрались ведь. Что конкретно вас смущает?

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:07
А что остальное? Повествование Ветхого Завета образное, выше уже разобрались ведь. Что конкретно вас смущает?

Доисторические животные и развитие хомо сапиенса. Какой период охватывает Ветхий Завет? Где-то несколько тысяч лет. Сын этого породил своих детей, а они в свою очередь тоже продолжили род и т.д. Часть ВЗ уже вполне себе исторические события (Египет, Вавилон и т.д.).

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:11

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:07А что остальное? Повествование Ветхого Завета образное, выше уже разобрались ведь. Что конкретно вас смущает?

Доисторические животные и развитие хомо сапиенса. Какой период охватывает Ветхий Завет? Где-то несколько тысяч лет. Сын этого породил своих детей, а они в свою очередь тоже продолжили род и т.д. Часть НЗ уже вполне себе исторические события (Египет, Вавилон и т.д.).

И чем глубже в века, тем меньше историчность.
Что "доисторические животные и развитие хомо сапиенса"? Вы по лаконичности скоро меня побьете.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:11
Часть ВЗ уже вполне себе исторические события (Египет, Вавилон и т.д.).

Насколько там искажено в сравнении с историческими документами?

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:13
Что "доисторические животные и развитие хомо сапиенса"? Вы по лаконичности скоро меня побьете.

Когда все эти товарищи вымерли/эволюционировали? Адам был ведь уже таким, как мы. И все его потомки тоже. А куда деть человекообразных существ? Получается, что они до этого существовали? Ну а до человекообразных были миллионы лет рептилий и млекопитающих. Это согласно официальной науке.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 22, 2013, 12:14
Насколько там искажено в сравнении с историческими документами?

Это совсем другой вопрос. Меня это несильно беспокоит.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:16
Это согласно официальной науке.

Существует ли неофициальная наука?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 22, 2013, 12:18
Существует ли неофициальная наука?

Имеется в виду то, что в учебниках написано. Оно противопоставлено религии. Я же увязать и то, и то пытаюсь.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:20
Я же увязать и то, и то пытаюсь.

ЦитироватьВ одну телегу впрячь не
можно Коня и трепетную лань .

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:20
Имеется в виду то, что в учебниках написано. Оно противопоставлено религии. Я же увязать и то, и то пытаюсь.

Выступлю в роли КО. В Ветхом завете перемешаны древние мифы народов Ближнего Востока, не имеющие ничего общего с историей (напр. сотворение мира); отголоски реальных исторических событий, сильно преломленные через религиозное восприятие этих народов (напр. манна небесная); реальные исторические события, изложенные более-менее правдоподобно (напр. нашествие вавилонян). Поэтому не стоит пытаться увязать всё, что есть в Библии с реальностью.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:16

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:13Что "доисторические животные и развитие хомо сапиенса"? Вы по лаконичности скоро меня побьете.

Когда все эти товарищи вымерли/эволюционировали? Адам был ведь уже таким, как мы. И все его потомки тоже.

А еще Адам не умирал, например. Это вряд ли про Землю вообще.

Цитата: Geoalex от ноября 22, 2013, 12:34
Поэтому не стоит пытаться увязать всё, что есть в Библии с реальностью.

Тогда я на Бога положусь просто. Я не собираюсь Его предавать из-за того, что я не могу чего-то там понять. Мне многое не дано понять.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:35
А еще Адам не умирал, например. Это вряд ли про Землю вообще.

Уже лучше. С какого момента там Земля начинается?

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:35
А еще Адам не умирал, например.

Но ведь умер же.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:40

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:35
А еще Адам не умирал, например. Это вряд ли про Землю вообще.

Уже лучше. С какого момента там Земля начинается?

Рассуждая чисто логически - с изгнания.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 12:39
Тогда я на Бога положусь просто. Я не собираюсь Его предавать из-за того, что я не могу чего-то там понять. Мне многое не дано понять.

Я неверующий, но мне кажется, что главное в Библии не сказки о сотворении мира и вавилонском смешении языков (это просто древние мифы, ничуть не отличающиеся от древнегреческих или полинезийских), а философия жизни, свод правил и рекомендаций необходимых для спасения души.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 12:44
Рассуждая чисто логически - с изгнания.

Из Рая? Так Адам же не умирал?

Цитата: Geoalex от ноября 22, 2013, 12:47
главное в Библии не сказки о сотворении мира и вавилонском смешении языков (это просто древние мифы, ничуть не отличающиеся от древнегреческих или полинезийских), а философия жизни, свод правил и рекомендаций необходимых для спасения души.

В общем, да. Но то тоже интересно.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2013, 11:03фактическое отсутствие ¹⁴С в каменном угле недвусмысленно намекает, что данные пласты не могут быть моложе примерно ста тысяч лет (¹⁴С постоянно образуется в атмосфере из азота и фиксируется растениями, и его отсутствие в дереве пятитысячелетней давности просто невероятно

Любая точка зрения имеет свою внутреннюю логику.
Ваш довод выглядит логично - но только если предполагать, что сама атмосфера, в которой формируется этот изотоп, давным-давно находится в равновесии (скорость образования равна скорости распада).
Если же предположить, что семь тысяч лет назад атмосфера вовсе не имела C¹⁴ и он только начал возникать, то его содержание в допотопную эпоху и должно было быть значительно ниже современного. В таком случае отсутствие этого изотопа в каменном угле становится доказательством, что эта древесина сформировалась в самую раннюю эпоху существования Земли, когда атмосфера была еще свободна от радиоактивного С¹⁴

Бог выглядит как на аватаре Солохина.

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 10:56Солохин, вы считаете, что миллионы лет - это выдумка? Я слышал такую идею. Но как быть с динозаврами и прочей древностью?

Я считаю, что миллионы лет - не доказаны (как, надо признать, и их отсутствие).
Динозавры и прочая ископаемая древность могут быть убедительно объяснены в рамках теории "молодой земли" как следствие геологической катастрофы, описанной в Библии как всемирный потоп.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 22, 2013, 13:00Бог выглядит как на аватаре Солохина.

Боги бывают разные.
Бог Дарвина, наверное, выглядел полупустым капюшоном как на Вашей аватаре.