Лингвофорум

Як я "люблю" журналістів!
Хтось щось не зрозумів і переповів по-новому.

І?

Журналісти - наше все!

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 11:22
Як я "люблю" журналістів!
Хтось щось не зрозумів і переповів по-новому.

наїзд на "пряму дію" настільки безглуздий, що про автора допису можна сказати те ж саме, що він каже про инших своїх колеґ. на кількох фак-тах КНУ справді запровадили курс про Шевченка як обов'язковий (на деяких його зробили вибірковим), причому він (я мав можливіть ознайомитися з планами лекцій) суто пропаґандистського змісту, не науковий. активісти "ПД" поширили пов'язаний із цим фактаж, а не просто виступили проти.

Цитата: Python от ноября 13, 2013, 11:32
І?

Вам не скорботно?

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 11:39

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 11:22
Як я "люблю" журналістів!
Хтось щось не зрозумів і переповів по-новому.

наїзд на "пряму дію" настільки безглуздий, що про автора допису можна сказати те ж саме, що він каже про инших своїх колеґ. на кількох фак-тах КНУ справді запровадили курс про Шевченка як обов'язковий (на деяких його зробили вибірковим), причому він (я мав можливіть ознайомитися з планами лекцій) суто пропаґандистського змісту, не науковий. активісти "ПД" поширили пов'язаний із цим фактаж, а не просто виступили проти.

Цитата: Python от ноября 13, 2013, 11:32
І?

Це погано? Ну, "шевченківська" пропаганда.

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 11:39

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 11:22
Як я "люблю" журналістів!
Хтось щось не зрозумів і переповів по-новому.

наїзд на "пряму дію" настільки безглуздий, що про автора допису можна сказати те ж саме, що він каже про инших своїх колеґ. на кількох фак-тах КНУ справді запровадили курс про Шевченка як обов'язковий (на деяких його зробили вибірковим), причому він (я мав можливіть ознайомитися з планами лекцій) суто пропаґандистського змісту, не науковий. активісти "ПД" поширили пов'язаний із цим фактаж, а не просто виступили проти.

Чесно кажучи, не можу уявити непропагандистський курс про Т.Г. Шевченка. Втім, як і політично нейтральної боротьби проти запровадження такого курсу. По факту, вони воюють не проти «антинауки», а проти символа — з таким же успіхом можна було б протестувати проти використання державної символіки на території університету.

Цитата: Python от ноября 13, 2013, 11:52

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 11:39

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 11:22
Як я "люблю" журналістів!
Хтось щось не зрозумів і переповів по-новому.

наїзд на "пряму дію" настільки безглуздий, що про автора допису можна сказати те ж саме, що він каже про инших своїх колеґ. на кількох фак-тах КНУ справді запровадили курс про Шевченка як обов'язковий (на деяких його зробили вибірковим), причому він (я мав можливіть ознайомитися з планами лекцій) суто пропаґандистського змісту, не науковий. активісти "ПД" поширили пов'язаний із цим фактаж, а не просто виступили проти.

Чесно кажучи, не можу уявити непропагандистський курс про Т.Г. Шевченка. Втім, як і політично нейтральної боротьби проти запровадження такого курсу. По факту, вони воюють не проти «антинауки», а проти символа — з таким же успіхом можна було б протестувати проти використання державної символіки на території університету.

Згоден з Вами. 

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 11:43
  Це погано? Ну, "шевченківська" пропаганда.

так. будь-яка пропаґанда під машкарою науки погана.

Цитата: Python от ноября 13, 2013, 11:52
Чесно кажучи, не можу уявити непропагандистський курс про Т.Г. Шевченка. Втім, як і політично нейтральної боротьби проти запровадження такого курсу. По факту, вони воюють не проти «антинауки», а проти символа — з таким же успіхом можна було б протестувати проти використання державної символіки на території університету.

обвинувачувати профспілку "пряма дія", на емблемі первинки якої в КНУ-Ш центральний елемент - портрет Шевченка, у боротьбі проти символу, це просто розписуватися у повному незнанні ситуації.

для прикладу, теми, котрі стали поштовхом для таких дій профспілки -

Цитировать1. Особливості націософської концепції Т. Шевченка

(серед питань - "Українська національна ідея як домінанта і рушійна сила творчості", "Трагедія безплідності багатовікових змагань («Чигрине, Чигрине...», «Гоголю», «Розрита могила») і розколу нації («Великий льох»)", "Проблема несвободи нації та особи (поема «Сон»)", "Образ покритки на позначення колоніального становища України (побутово-етологічні поеми)", "Мотив національної самокритики і програма дій для українства".
- про те, що Шевченку ті поняття "нації" були не просто байдужі, а навіть невідомі, звісно ж, ніхто не казатиме). що не питання - то фейспалм.

Цитировать5. Світова велич Т. Шевченка: феномен Поета в контексті світової культури.

серед питань - "Сутність генія Т. Шевченка та ідея свободи".

?????

це в варіянті для гуманітаріїв. у варіянті курсу для природничників -

ЦитироватьЛекція 1. Творча біографія Т. Шевченка як приклад реалізації
геніальної особистості

і далі все в тому ж дусі

є чудові непропаґандистські речі про Шевченка у тих самих Грабовича і Забужко.  Забужко у матеріялах для цього курсу згадується один раз, праця Грабовича (одна з перших, у котрій було здійснено спробу дивитися на Шевченка без пропаґандистських нашарувань) - ЖОДНОГО. цікаво, що з Чижевського, який у 40-50-ті роки намагався підійти до Ш. виключно з боку естетики, саме ті праці, де він прагнув відмовитися від пропаґандистського погляду, не згадано у літ-рі до цього курсу. натомісць, рекомендується його рання стаття, де він дивиться на Ш. цілком у традиційному ключі...

тут претензії саме до змісту курсу.

до речі, завдяки протестам "Прямої дії" ректорат КНУ-Ш офіційно оголосив, що курс є вибірковим, а рішення фак-тетів, які захотіли зробити його обов'язковим, скасували. певно, це комусь дуже не сподобалося, коли так на "ПД" почали наїджджати.

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 12:10
до речі, завдяки протестам "Прямої дії" ректорат КНУ-Ш офіційно оголосив, що курс є вибірковим, а рішення фак-тетів, які захотіли зробити його обов'язковим, скасували. певно, це комусь дуже не сподобалося, коли так на "ПД" почали наїджджати.

Я ж кажу, боротьба ведеться в ключі боротьби проти символа, використання якого можна хіба що скасувати чи обмежити. Тобто, ні про яке введення в курс Шевченка досліджень Забужко й Грабовича ніхто з «ПД» всерйоз не говорить.

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 12:10
- про те, що Шевченку ті поняття "нації" були не просто байдужі, а навіть невідомі, звісно ж, ніхто не казатиме). що не питання - то фейспалм.

В творчості Шевченка стільки разів згадуються різні форми взаємодії між представниками різних народів, включаючи міжетнічні конфлікти, що стверджувати, ніби він не розрізняв націй, було б аж надто сміливо.

Консерв вірить в можливість існування освіти без пропаганди от наївний. Наука, може, і може, а освіта - ні.

Цитата: Python от ноября 13, 2013, 12:24
Я ж кажу, боротьба ведеться в ключі боротьби проти символа, використання якого можна хіба що скасувати чи обмежити. Тобто, ні про яке введення в курс Шевченка досліджень Забужко й Грабовича ніхто з «ПД» всерйоз не говорить.

даруйте, але в мене достатньо друзів у "ПД", щоб з Вами не погоджуватися.

Цитата: Python от ноября 13, 2013, 12:29
В творчості Шевченка стільки разів згадуються різні форми взаємодії між представниками різних народів, включаючи міжетнічні конфлікти, що стверджувати, ніби він не розрізняв націй, було б аж надто сміливо.

він розрізняв різні етнокультурні та етноконфесійні групи, але не нації. про них він нічого не чув і не знав.

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 12:32
Консерв вірить в можливість існування освіти без пропаганди от наївний. Наука, може, і може, а освіта - ні.

вища освіта - може. узагалі, історична наука (і історична освіта у вишах) повинні бути настільки ж не пов'язаними з "націями", як і фізика чи математика. це ж таки стосується і літературознавства - поділ доцільний виключно за кордонами для зручности групування авторів і без використання цього групування з політичною метою.

коли я створю свій універ із преферансом та курвами, там усе це буде реалізовано

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 14:45

Offtop

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 14:41
Ви хотіли сказати з хвойдами

нє, мої студентки будуть пристойними курвами, а не якимись хвойдами!

Не за гроші, а з хтивості?

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 14:37
даруйте, але в мене достатньо друзів у "ПД", щоб з Вами не погоджуватися.

Гаразд, тоді чому вони добиваються не покращення даного курсу, а саме його скасування? Виглядає так, ніби про якісь варіанти покращення тихцем говорять між собою, а від ректора вимагають, щоб не було ніякого обов'язкового курсу про Шевченка взагалі.

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 14:37
він розрізняв різні етнокультурні та етноконфесійні групи, але не нації. про них він нічого не чув і не знав.

Відокремлення нації від етносу — винахід епохи глобалізації, коли націоналістичний рух уцілому вже занепав. В минулому їх здебільшого ототожнювали.

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 14:46

Цитата: Conservator от ноября 13, 2013, 14:45

Offtop

Цитата: DarkMax2 от ноября 13, 2013, 14:41
Ви хотіли сказати з хвойдами

нє, мої студентки будуть пристойними курвами, а не якимись хвойдами!

Не за гроші, а з хтивості?

Залік — не гроші

ЦитироватьИНОСТРАННЫЕ СТУДЕНТЫ ХНЭУ ИМ. С. КУЗНЕЦА В МАССОВЫХ БЕСПОРЯДКАХ НА РОГАНСКОМ ЖИЛМАССИВЕ НЕ УЧАСТВОВАЛИ

Администрация Харьковского национального экономического университета имени Семена Кузнеца выражает обеспокоенность по поводу искажения фактов и инсинуаций относительно событий, произошедших 18 ноября 2013 года недалеко от общежития № 2, расположенного по ул. Луи Пастера, 177 и заявляет, что иностранные студенты университета в массовых беспорядках, о которых писали некоторые СМИ, не участвовали.
Сейчас разбирательство инцидента ведет Главное управление Министерства внутренних дел в Харьковской области. В общежитиях, как и в университете в целом, где обучаются граждане из 38 стран мира, бытовые, этнические, религиозные конфликты между украинскими и иностранными студентами, как и между последними, отсутствуют.
18 ноября в районе общежития № 2 ХНЭУ им. С. Кузнеца между двумя студентами и неизвестными лицами произошел конфликт, который впоследствии перешел в драку, однако благодаря своевременному реагированию сотрудников милиции ситуацию удалось быстро локализовать.
Сегодня утром некоторые СМИ распространили сфабрикованную информацию о том, что иностранные студенты ХНЭУ им. С. Кузнеца устроили погром на Роганском массиве, избивая всех прохожих подряд, при этом иллюстрировали событие фотографией массовой потасовки студентов в Санкт-Петербурге, которая произошла 22 февраля 2013 года. Фото было взято с сайта //www.chaspik.spb.ru
В связи с возникшими обстоятельствами и во избежание провокаций в университете была проведена беседа проректора университета и представителей Главного управления МВД в Харьковской области с иностранными студентами.
Сегодня все студенты Харьковского национального экономического университета имени Семена Кузнеца, включая иностранных граждан, весь день провели на занятиях.