Лингвофорум

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября 23, 2013, 11:41

Цитата: zwh от октября 23, 2013, 08:54
Хотя где-то публиковались посмертные воспоминания солдат, погибших в Первую мировую. Бывает, человек даже сначала не понимал, что он погиб, а продолжал сражаться, только уходили боль и грохот канонады.

А посмертные воспоминания Гитлера там были?

Человек сначала не понял, что он умер, а продолжал выступать на радио, отдавать приказы и думать о райхе.

Гитлер, похоже, все-таки мотнул в Южную Америку. Правда, не совсем понятно, почему тогда многие из верхушки рейха Германии остались.

Цитата: Драгана от октября 23, 2013, 13:09

Цитата: Чугуний от октября 22, 2013, 14:45

Цитата: Hellerick от октября 22, 2013, 14:40
Почему-то все сожаления сводятся к банальному эгоизму.

а смерть разве не момент наивысшего одиночества?

Я хоть и жива, но у меня была в жизни такая минута, когда думаешь - ну вот и все, конец. Хоть ощущение и оказалось ложным и по сути сродни обычному аффекту, но могу сказать - в такое время думаешь сначала о мелочах бытовых. Ой, а я собиралась постирать белье, а не успела... и на работе не дописала свои бумажки, кому-то за меня доделывать придется, напрягать их не хочу... и историю браузера не чистила, еще полазят и сделают ложные выводы о моей типа шизе - ну не сама я хотела уйти, не нарочно, а читала про психологические сайты просто так... и а еще я никому не говорила пин-код от своей банковской карты, на мои похороны родные как деньги снимут, у них самих лишних нет... меня все равно не вернешь, так хотя бы материально полегче будет... и так горевать будут, а "за гранью"  ничего страшного, а они не в курсе, как им сказать это? Да ни о чем не жалею, все равно так предначертано. Только растерянность, что так неожиданно оборвалось и непонятки - и что тепрь делать, что надо? Хоть и оказалось - еще не конец.

Я после похожего случая своим рассказал, куда я обычно ложу страховочный полис для дома,... подремонтировал дом, ...привёл в порядок альбомы фотографий, коллекцию почтовых марок... 

Цитата: Tys Poc от октября 23, 2013, 14:45
Я после похожего случая своим рассказал, куда я обычно ложу страховочный полис для дома,... подремонтировал дом, ...привёл в порядок альбомы фотографий, коллекцию почтовых марок... 

Ну ясен пень, без коллекции марок там просто никуда...

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 02:57
Я не принадлежу к тем, кто боготворит Стива Джобса, но я сильно сомневаюсь, что этот человек при смерти сожалел годах, потраченных на работу.

ЦитироватьВ октябре 2003 года у Джобса был диагностирован рак поджелудочной железы. В середине 2004 года он объявил сотрудникам Apple о болезни. Прогноз развития этой формы рака, как правило, крайне неблагоприятен, однако у Джобса оказался очень редкий, поддающийся оперативному лечению тип заболевания, известный как нейроэндокринная опухоль островковой клетки. Джобс в течение девяти месяцев отказывался пройти операцию, так как не хотел, чтобы его тело вскрывали, о чём позже сожалел. Он пытался препятствовать болезни средствами нетрадиционной медицины: пробовал веганскую диету, иглоукалывание, траволечение, даже обращался к медиуму.

ЦитироватьПо словам родных, Джобс «скончался мирно», а его последними словами, сказанными за несколько часов до смерти, были:
    "Ух ты! Ух ты! Ух ты!"
    "Оригинальный текст  (англ.)
    Oh wow. Oh wow. Oh wow."

Цитата: zwh от октября 23, 2013, 15:03

Цитата: Tys Poc от октября 23, 2013, 14:45
Я после похожего случая своим рассказал, куда я обычно ложу страховочный полис для дома,... подремонтировал дом, ...привёл в порядок альбомы фотографий, коллекцию почтовых марок... 

Ну ясен пень, без коллекции марок там просто никуда...

О чем жалеть/когда у края/лежишь и ждешь/судьбу стеная и радуясь в одном лице/освободился наконец. Впереди/за краем грани/ждет другая жизнь/едва ли/стоит вспоминать сейчас/о том/что прожил/просто так. И сожаленье/мыслей смутных/отбрось ненужное/забудь их/не изменишь ничего/жизнь/черно=белое кино. Жаль молодых/уходят рано и значит в жизни той/за гранью/в амбициях своих блуждают. Что толку слышать излиянья/тех/кто уйдет/сегодня/завтра/да и не/скромно/прикасаться/к таинству природы/гадко/обсуждать такие вести/не изменишь ничего/жизнь/черно=белое кино. Гайдар/нам говорил давно/что прожил жизнь/второй не надо. Какая б ни была та жизнь/она твоя/другой/не жди. Прислушайся к словам Корчагина/к жизни/что бурлила сказочно и умирая/был уверен/ни чем/не сожалея и уходя/оставил символ. И прикасаяся к нему/понимаешь/что к чему и что почем и для чего/ориентир/он есть/была бы честь. А натурам слабым в жизни/не поможет ничего и остается им одно/шептать губами заклинанье/ах/если бы! Пустое то/не изменишь ничего/жизнь/черно=белое кино!

Цветы. Негромкий гул людей.
Святая ложь, что вечно с нами.
Глухой отбой слепых гвоздей.
И тишина. И тьма. И пламя...


Не чересчур себя ценя,
почти легко стареть;
мир обходился без меня
и обойдется впредь.

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 11:47
Вроде текст вполне понятный, а ты читаешь в нём полную противоположность тому, что написано.

Аналогично.

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 17:22
Аналогично.

Да где ж «аналогично», когда я своё понимание текста аргументирую и подтверждаю цитатами, а ты просто швыряешь какую-то хрень от фонаря, ничем её не подтверждая?
Уже не раз попросил тебя как-то обосновать свой взгляд — ноль реакции.

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 17:52
Да где ж «аналогично», когда я своё понимание текста аргументирую и подтверждаю цитатами, а ты просто швыряешь какую-то хрень от фонаря, ничем её не подтверждая?
Уже не раз попросил тебя как-то обосновать свой взгляд — ноль реакции.

Для меня остается полнейшей загадкой, как вам удается понимать сожаления о том, что жизнь прожита во благо или хотя бы не во вред окружающим проявлениями противоположными эгоизму. Боюсь, аргументация здесь едва ли возможна — если наша интерпретация цитат в первом посте темы расходится сразу же на непосредственном их понимании. Да и ссориться с вами нет никакого желания. Я предпочитаю оставить эту тему.

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 18:10
Для меня остается полнейшей загадкой, как вам удается понимать сожаления о том, что жизнь прожита во благо или хотя бы не во вред окружающим проявлениями противоположными эгоизму.

Дай цитату, пожалуйста, где ты это прочёл. Я же цитаты привожу, почему ты не можешь?

По-моему, люди сожалели, что не раскрылись полностью, а были задавлены рутиной, необходимостью зарабатывать на хлеб и силой привычек. Где тут эгоизм?

Цитата: Hironda от октября 23, 2013, 18:25
а были задавлены рутиной и силой привычек.

Рутиной и силой привычек,
давлением общественных стереотипов,
собственным эгоизмом (см. пункт о друзьях, там ясно сказано).
Раскаяние в эгоизме и в невыполнении своих жизненных задач — это не эгоизм, как почему-то считает Hellerick, а наоборот.

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 18:16

Цитата: Hellerick date=1382фыолдажфывлдао/шдж541050 от
Для меня остается полнейшей загадкой, как вам удается понимать сожаления о том, что жизнь прожита во благо или хотя бы не во вред окружающим проявлениями противоположными эгоизму.

Дай цитату, пожалуйста, где ты это прочёл. Я же цитаты привожу, почему ты не можешь?

Я бы мог перекопировать сюда весь первый пост темы, но сомневаюсь, что от этого будет практическая польза.

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 18:31

Цитата: Hironda от октября 23, 2013, 18:25
а были задавлены рутиной и силой привычек.

Рутиной и силой привычек,
давлением общественных стереотипов,
собственным эгоизмом (см. пункт о друзьях, там ясно сказано).
Раскаяние в эгоизме и в невыполнении своих жизненных задач — это не эгоизм, как почему-то считает Hellerick, а наоборот.

Вопрос взгляда. Вроде как эгоизм же. Другое дело, что если жалели они о работе "так себе" и так же реализованных семье и дружбе - не такой и махровый . Сомнительно, чтобы люди жалели о времени потраченном на любимую и любящую семью, работу как у Джоббса там, и т.д...

интересная статья... есть о чем подумать 

когла я умирал, я думал о ней. о ней, о моей любимой...

Цитата: amaZulu от октября 23, 2013, 18:54
интересная статья... есть о чем подумать 

когла я умирал, я думал о ней. о ней, о моей любимой...

Математике?

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 18:36
Я бы мог перекопировать сюда весь первый пост темы, но сомневаюсь, что от этого будет практическая польза.

Правильно сомневаешься.
Нужна не копия, а конкретный ответ на конкретный вопрос.
Иначе это выглядит просто как бред, чего я от тебя никак не ожидал.

Mnashe, Hellerick, вы приверженцы одной религии?

Цитата: Tys Poc от октября 23, 2013, 19:03
Mnashe, Hellerick, вы приверженцы одной религии?

Разных, что и проиллюстрировано

Цитата: Валер от октября 23, 2013, 18:48

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 18:31

Цитата: Hironda от октября 23, 2013, 18:25а были задавлены рутиной и силой привычек.

Раскаяние в эгоизме и в невыполнении своих жизненных задач — это не эгоизм, как почему-то считает Hellerick, а наоборот.

Вопрос взгляда. Вроде как эгоизм же.

Что значит «вопрос взгляда»?
Что такое эгоизм?

Цитата: zwh от октября 23, 2013, 08:54
Хотя где-то публиковались посмертные воспоминания солдат, погибших в Первую мировую.

Оригинальное издание из загробного мира?

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 19:05

Цитата: Валер от октября 23, 2013, 18:48

Цитата: mnashe от октября 23, 2013, 18:31

Цитата: Hironda от октября 23, 2013, 18:25а были задавлены рутиной и силой привычек.

Раскаяние в эгоизме и в невыполнении своих жизненных задач — это не эгоизм, как почему-то считает Hellerick, а наоборот.

Вопрос взгляда. Вроде как эгоизм же.

Что значит «вопрос взгляда»?
Что такое эгоизм?

Прочитав одно и то же, Вы увидели сожаление о невыполнении задач, а Хеллерик - "сожаление о выполнении" их   Может действительно дело в том что вы изначально подразумели разную степень реализованности?

 >> О чем жалеют умирающие ? - о жизни ...

Цитата: Валер от октября 23, 2013, 19:05

Цитата: Tys Poc от октября 23, 2013, 19:03Mnashe, Hellerick, вы приверженцы одной религии?

Разных, что и проиллюстрировано

Но я не понял, при чём тут религия.
Если раскаяние в собственном эгоистическом поведении по отношению к семье и друзьям Hellerick считает эгоизмом, а я наоборот, — то дело в религии?
Я скорее могу предположить, что у нас разные понимания термина «эгоизм». Хотя тоже непонятно.
Давайте разбираться.
Для меня «эгоизм» — это желание получать. Ради самого себя как отдельного существа (скажем, стремление зарабатывать деньги, чтобы обеспечивать свою семью — не эгоизм).
Противоположность эгоизма — альтруизм. Стремление давать, нести благо другим.
Вообще говоря, и получение может быть альтруистичным, а давание может быть очень эгоистичным.
Вопрос — в целях.

У кого понимание термина «эгоизм» значительно отличается — дайте свои определения.