Лингвофорум

Цитата: Alessandro от октября 16, 2008, 12:13
Бектур, а разработать подобного рода терминологические словари для крымскотатарского есть намерения? Такое большое дело было бы... А то ведь кроме этих нескольких брошюрочек начала 90-х (со словником в стиле абразив - абразив, абажур - абажур) ничего нету.

Alessandro, кроме тех брошюрок уже появился фундаментальный медицинский словарь на 40 тысяч терминов (море неологизмов, базовый упор на кыпчакский пласт, турецких калек немного), если новые небольшие (ну очень краткие) терминологические словари по некоторым другим дисциплинам, иногда встроенные в книги более общего характера. Есть, в конце концов, словарь Кемаля Конуратлы на латинице с некоторым числом специальных терминов (тотальный сдвиг в сторону турецкого).
У меня есть наработки по химическим терминам, с большим бы удовольствием принял участие в проекте, о котором вы говорите, но не хочется работать в стол, а пробивать в очередной раз финансирование нет времени и сил. Впрочем, если видите пути реализации и готовы поработать вместе - пишите!

Цитата: Бектур от октября 16, 2008, 01:14
Я сделал куда как более полный казахско-русский словарь неологизмов, чем упомянутый, правда, только буквы А-М, пока на большее не хватило сил и не знаю, будет ли такой труд востребован. Исходники - материалы прессы.
Приведу небольшую выборку:
впрыск – бүрку
врезка – ойым
втулка – тәлке
габарит – шектеме
газгольдер – газ сақталатын қойма
гардероб – адалбақан
гардеробная – киімжай
гаубица – биікатар зеңбірек
гвардия – ұлан, жайсаң
компас – тебендік
компенсация - өтем
комплекс – кешен
комплект - жинақ
комплектование – толықтырма 
компонент – құраш
компромисс – ымыра
компьютер – есептегіш
мономер - жалғызөлшем

Очень интересно!
А "полимер" тогда как можно перевести? "көпөлшем"?

Извините, если смешно получилось.

Слышал, есть еще "монитор" - что-то вроде "ақпарылған". Понравилось "құраш" - звучит совсем как родное, наверно, было такое слово?

злой, вы кто по национальности если не секрет?

Цитата: Karakurt от октября 16, 2008, 20:13
злой, вы кто по национальности если не секрет?

Секрет 

По документам - украинец. По ощущениям - наверно тоже

Цитата: olga_maximenko от октября 16, 2008, 16:34

Очень интересно!
А "полимер" тогда как можно перевести? "көпөлшем"?

Именно так, вы правы, көпөлшем.

Вот кое-какие примеры:

вязкость полимеров - көпөлшемдердiң тұтқырлығы
вязко-упругий полимер – тұтқырлы-серпiндi көпөлшем
гетероцепные полимеры – аралас тізбекті көпөлшемдер
гетероциклические полимеры – аралас тұйық тізбекті көпөлшемдер
жёстскость полимеров - көпөлшемдердің қаталдығы

Есть конструкция и посложнее:

блоксополимер  – кесек мүшелдi қоспакөпөлшем
ионная полимеризация – ионды көпөлшемдеу

Еще вспомнил - избирательная урна - сайлау жəшігі.

Цитата: злой от октября 16, 2008, 19:17
Слышал, есть еще "монитор" - что-то вроде "ақпарылған". Понравилось "құраш" - звучит совсем как родное, наверно, было такое слово?

Для "монитора" у меня другое слово зафиксировано: бейнебақылағыш

А вот почему многие слова из этого списка поисковики не находят?

Кстати, забавно, монитор по-турецки — göstergeç (неологизм TDK), однако в значании собственно монитора куда чаще используют слово monitör, даже в Википедии...

Цитата: Dana от октября 16, 2008, 22:57
А вот почему многие слова из этого списка поисковики не находят?

Ну, не знаю... Слова из казахстанской прессы (в существенной части из газеты "Ана Тiлi", кроме того, малотиражных газет национально-патриотического направления периода 1990-1996 гг., многие из них уже более не выходят, специализированных журналов, что-то взято из материалов разных конференций, альманахов). Далеко не все газеты, журналы, послужившие источниками, имели или имеют сайты, может быть и поэтому. Интернет-источники я вообще использовал в исключительных случаях.
Вполне допускаю (да собственно, так оно и есть), что как раз ненайденные вами слова не прижились (вообще или пока), не смогли заместить интернационализмы и слова, заимствованные из русского языка...А следовательно, и не индексируются поисковиками.

Значит, всё же, не всегда по интернету можно судить о лексике языка.
Я считаю, что должен существовать оффициальный орган, наподобие TDK или Académie française, желательно обладающий авторитетом и полномочиями, для регуляции этих процессов. Чтобы неологизмы внедрялись на оффициальном уровне, а не писали, кто как хочет. Ну, это в идеале
А пока что, на российских шоколадках пишут "углеводтар" etc...

Цитата: "Dana" от
А пока что, на российских шоколадках пишут "углеводтар" etc...

Узбекские "углеводдор" видел, в казахском варианте это были көмірсулар.

Цитата: Krymchanin от октября 17, 2008, 17:59

Цитата: "Dana" от
А пока что, на российских шоколадках пишут "углеводтар" etc...

Узбекские "углеводдор" видел, в казахском варианте это были көмірсулар.

не верю

Гемостаз, ҚСР, электролитті баланс, белок, көмірсу, май алмасу метаболиттерін зерттеудің клиникалық диагностикалық маңызы.

А вот и второй способ достать тексты (после сектантских книжек)   

Цитата: "Krymchanin" от
Узбекские "углеводдор" видел, в казахском варианте это были көмірсулар.

Ну тогда уж не узбекские, а кыргызские
А по-казахски да, көмірсулар должно быть, только не всегда бывают...

Вот, беру пачку печенья:
«Торқалы» глазурь пен печеньесі витаминлі.

Белки — белоктар. Углеводы там вообще названы "көміртегі"... 
По-узбекски написано не лучше

Dana, прекрасно! Как там, интересно, на руссише?
"ТаркалЫ з гылазуррю пичене амфетаминное"?

З.Ы.
"Көмірсулар" и "Белоктар" я тоже видел, на банке фудмастеровской сметаны:)

Цитата: "Karakurt" от
не верю

Цитата: "Dana" от
Ну тогда уж не узбекские, а кыргызские

Тьху... Оговорился! Хорошо ещё, таджикскими не назвал )))

Цитата: Dana от октября 17, 2008, 20:34

А по-казахски да, көмірсулар должно быть, только не всегда бывают...

Интересно. Тогда "углеводы" по-азербайджански могли бы переводиться как kömürsular. Но такого слова нет. Есть только karbohidratlar.
Вместе с тем, "простые углеводы" (к которым относятся глюкоза, фруктоза) - sadə şəkərlər (т.е. простые сахара),
"сложные углеводы" (сахароза, крахмал, клетчатка и т.д.) - mürəkkəb şəkərlər. 

Белки - zülallar,
жиры - yağlar,
растительные жиры - bitki yağları,
животные жиры - heyvani yağlar,
минеральные соли - mineral duzlar,
аминокислоты - aminoturşular, amin turşuları.

Незаменимые аминокислоты - əvəzolunmaz amin turşuları.

Цитата: olga_maximenko от октября 20, 2008, 23:38
Белки - zülallar,
жиры - yağlar,
растительные жиры - bitki yağları,
животные жиры - heyvani yağlar,
минеральные соли - mineral duzlar,
аминокислоты - aminoturşular, amin turşuları.

Ну, раз уж концентрируемся на химических терминах (что мне лично весьма близко), то вот еще подборка казахских неологизмов :

карбоциклическое соединение - көміртекті түйық тізбекті қосылыстар
вяжущие вещества – байланыстыратын, тұткыр заттар
деэмульгатор – сұйықтан мұнайды ажыратқыш
желатинизация полимеров - көпөлшемдердің шымырланып ерімейтін-балқымайтын күйі
лаборатория – зертхана
известковое молоко – езілген әк
известь гашеная - сөндірілген әк
дифенилолпропан – қосфенилолпропан
дивинил – қосвинил
гексаметилендиамин – алты метеленді қосамин

Цитата: olga_maximenko от октября 20, 2008, 23:24
Интересно. Тогда "углеводы" по-азербайджански могли бы переводиться как kömürsular. Но такого слова нет. Есть только karbohidratlar.

Грустно,что нет. Но не поздно ещё ввести. В русском языке в 20-м веке были примеры последовательного перехода с "иноязычных" химических названий или частей названий на названия с родными корнями, и довольно много. Те же белки в старину часто называли протеинами, сейчас это практически полностью ушло из современного языка, хотя все, конечно, знают, что протеины - это значит то же, что и белки, и хотя рекламщики всеми силами пытаются сейчас втолкнуть обратно в язык слово "протеины". Аналогично - слово "мочевина" полностью вытеснило устаревшее слово "карбамид".

Цитировать
Вместе с тем, "простые углеводы" (к которым относятся глюкоза, фруктоза) - sadə şəkərlər (т.е. простые сахара),
"сложные углеводы" (сахароза, крахмал, клетчатка и т.д.) - mürəkkəb şəkərlər. 

Ну, тут и неудивительно. Я и в русском языке практически не встречал нигде таких словосочетаний как "простые/сложные углеводы". Вот "простые/сложные сахара" - сколько угодно. Так что это такая нормальная интернациональная калька традиционного химического термина. Другой вопрос - количество арабизмов в получающемся результате.