Лингвофорум

Цитата: LUTS от сентября 13, 2013, 11:31

ЦитироватьХм... наголос точно однаковий у цих словах?
І Іванько точно є.

Форми Іванько не чув ніколи

Точно є форма Ванько (швидше за все від Іванько).

p.s. Задумався також над тим, що українські прізвища на -енко можуть мати спільне походження з суффіксами -енький (як в слові маленький) і -енька (як в слові і прізвищі Жменька). Задумався над зв'язком -ко/-кі/-ка в рамках української мови і в контексті даного обговорення. Адже ж може таке бути. 

Цитата: Сергий от сентября 13, 2013, 11:40
Задумався також над тим, що українські прізвища на -енко можуть мати спільне походження з суффіксами -енький (як в слові маленький) і -енька (як в слові і прізвищі Жменька).

Геніально! І без тюрччини! Думаю, Ви прави́й.

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:33
на цьому форумі Вам відповідають, що ріг міг бути і слов'янським.

наскільки мені відомо, документи доби Війська Запорізького XVI-XVIII ст. містять немало форм вимови, які в сучасній літературній українській не вживаються, хоч у народній вимові зберігаються. Форми Рог-Ріг цілком підходять під цю модель.

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:24А у вас білгоро́дське кажуть? На самій Слобожані такого немає. Це якось "рашн-стайл", на кшталт "архангелогородський".

Ви про якесь село чи про прикметник "бiлгородський" вiд назви мiста? Перше нiколи не чув, друге - чув i "білгоро́дський" i "бі́лгородський".

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:41

Цитата: Сергий от сентября 13, 2013, 11:40
Задумався також над тим, що українські прізвища на -енко можуть мати спільне походження з суффіксами -енький (як в слові маленький) і -енька (як в слові і прізвищі Жменька).

Геніально! І без тюрччини! Думаю, Ви прави́й.

По моєму одне другому не суперечить, а уточнює. Українці (як і росіяни) як і їх предки - літописні поляни-половці (жителі/переселенці і нащадки жителів/переселенців Великого Турану) -  вони теж тюрки, в сенсі "сильні і вільні люди Великого Степу", плем'я серед племен і народів регіону, дух від духа і кров від крові. Інша справа, що тюрки бувають різні і мови у них теж різні - є подібності, але є й відмінності.

Цитата: Сергий от сентября 13, 2013, 11:42

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:33
на цьому форумі Вам відповідають, що ріг міг бути і слов'янським.

наскільки мені відомо, документи доби Війська Запорізького XVI-XVIII ст. містять немало форм вимови, які в сучасній літературній українській не вживаються, хоч у народній вимові зберігаються. Форми Рог-Ріг цілком підходять під цю модель.

А до чого тут історична вимова? Ми ж про сучасну. Мови змінюються з часом.

Цитата: Lodur от сентября 13, 2013, 11:43

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:24А у вас білгоро́дське кажуть? На самій Слобожані такого немає. Це якось "рашн-стайл", на кшталт "архангелогородський".

Ви про якесь село чи про прикметник "бiлгородський" вiд назви мiста? Перше нiколи не чув, друге - чув i "білгоро́дський" i "бі́лгородський".

Авжеж від міста.

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:44
А до чого тут історична вимова? Ми ж про сучасну. Мови змінюються з часом.

А я думав в даному випадку ви вели мову про походження. Щодо сучасної мови - то слово "рог" точно присутнє в сучасній україноруській розмовній мові, нарівні з "ріг". Питання як це узаконити в правописі.

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 11:33
на цьому форумі Вам відповідають, що ріг міг бути і слов'янським.

А мiг i не бути.

В тему о Таганроге и других "передачках".

Цитата: Мифы о незаконности передачи Крыма в 1954 году - Внутренняя политика - gazeta.zn.uaхотелось бы задать вопрос президенту Путину и министру культуры Мединскому, в ведении которого сейчас находится Росархив — почему уже более десяти лет оригиналы протоколов о передаче Крымской области недоступны для исследователей, в то время как активно распространяется искаженная информация, касающаяся их содержания?

ЦитироватьВо время моих поисков мне не раз попадались копии решений о передаче населенных пунктов из состава Грузии и Эстонии в состав РСФСР. Они не всегда утверждались Верховным Советом СССР, не были опубликованы, а значит, их передача является незаконной. Аналогичным образом в 30-х годах из состава УССР был изъят Таганрог

---

ЦитироватьКроме этого, в 1954 году в связи с упразднением Измаильской области, появлением новой Черкасской и переименованием Каменец-Подольской области в Хмельницкую соответствующими указами президиума ВС СССР была нарушена статья 23, где описывался административно-территориальный состав УССР.

Не люблю "іменні" міста та області. Повернути Кам'янець-Подільську область!

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 12:07
В тему о Таганроге и других "передачках".

Цитата: Мифы о незаконности передачи Крыма в 1954 году - Внутренняя политика - gazeta.zn.uaхотелось бы задать вопрос президенту Путину и министру культуры Мединскому, в ведении которого сейчас находится Росархив — почему уже более десяти лет оригиналы протоколов о передаче Крымской области недоступны для исследователей, в то время как активно распространяется искаженная информация, касающаяся их содержания?

ЦитироватьВо время моих поисков мне не раз попадались копии решений о передаче населенных пунктов из состава Грузии и Эстонии в состав РСФСР. Они не всегда утверждались Верховным Советом СССР, не были опубликованы, а значит, их передача является незаконной. Аналогичным образом в 30-х годах из состава УССР был изъят Таганрог

Ребята, лучше жить дружно и закрыть вопрос с границами навсегда. Бо это можно до бесконечности продолжать.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2013, 12:12Ребята, лучше жить дружно и закрыть вопрос с границами навсегда. Бо это можно до бесконечности продолжать.

Мда. Действительно, мы ж не хотим, чтобы тема в политику уехала. Я вот, может, тоже несогласный, что мама в другом государстве живёт, но не плачусь же при каждом удобном и неудобном случае...

Цитата: Lodur от сентября 13, 2013, 12:19

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2013, 12:12Ребята, лучше жить дружно и закрыть вопрос с границами навсегда. Бо это можно до бесконечности продолжать.

Мда. Действительно, мы ж не хотим, чтобы тема в политику уехала. Я вот, может, тоже несогласный, что мама в другом государстве живёт, но не плачусь же при каждом удобном и неудобном случае...

При Союзі ще виїхали?

Такі гарні стрілочки українізації з... Харкова.
P.S. Тільки він не там, де намальований. Там Суми.

Цитата: Lodur от сентября 13, 2013, 12:19
Я вот, может, тоже несогласный, что
мама в другом государстве живёт, но не плачусь же при каждом удобном и неудобном
случае...

Я вот, может, тоже несогласный, что сестра в другом государстве живёт (Казахстан), никогда при этом не эмигрировав, но не плачусь же при каждом удобном и неудобном случае... Принял, как должное.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2013, 12:42

Цитата: Lodur от сентября 13, 2013, 12:19
Я вот, может, тоже несогласный, что
мама в другом государстве живёт, но не плачусь же при каждом удобном и неудобном
случае...

Я вот, может, тоже несогласный, что сестра в другом государстве живёт (Казахстан), никогда при этом не эмигрировав, но не плачусь же при каждом удобном и неудобном случае... Принял, как должное.

Стойте, а как же она оказалась в Казахстане? Или это Вы эмигрировали? )
Казахская республика, как бы, не первый десяток лет существует (с 1936 года).

Кстати, для Годжи: (wiki/ru) Казакская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика - та самая Казакия

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 12:43
Стойте, а как же она оказалась в Казахстане? Или это Вы эмигрировали?
Казахская республика, как бы, не первый десяток лет существует (с 1936
года).

Шутите, да? Всё бы вам шутить... 

Про остальное слышал, но откуда Ростів?

Цитата: LUTS от сентября 13, 2013, 12:36При Союзі ще виїхали?

Атож. Мешкаю постiйно в Москвi з 1987 року.

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 12:07
Повернути Кам'янець-Подільську область!

Мдаа. Нам і так в обл. центр 3 години автобусом їхати, а так буде всі 6!    Тоді все правильно зробили, Проскурів, між іншим, і георгафічний центр області

Цитата: Lodur от сентября 13, 2013, 13:24

Цитата: LUTS от сентября 13, 2013, 12:36При Союзі ще виїхали?

Атож. Мешкаю постiйно в Москвi з 1987 року.

Дарма.

Дhарма Ініціатив^тм
Продовжуючи тему національних назв закордонних об'єктів: я проти "марійці" - я за "чемериси", проти Рес. Комі - за Зирянщина тощо. А ось як бути з Казахстаном? Козаччина? Казашшя? Казахія (Казація) точно не варіант.

Цитата: LUTS от сентября 13, 2013, 13:30

Цитата: DarkMax2 от сентября 13, 2013, 12:07
Повернути Кам'янець-Подільську область!

Мдаа. Нам і так в обл. центр 3 години автобусом їхати, а так буде всі 6!    Тоді все правильно зробили, Проскурів, між іншим, і георгафічний центр області

Буде у Вас Шепетовка обласним центром. Недалеко?