Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология слова "мир"

Автор zwh, сентября 10, 2013, 21:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

zwh

сентября 10, 2013, 21:24
Кто знает -- подскажите pls. Собственно, интересуют оба -- и "миръ", и "мiръ", и как так вышло, что в произношении они совпали.

ameshavkin

#1
сентября 10, 2013, 21:49
Слово одно, этимология неизвестна.
(Общепринятое сравнение с "милый" не особо убедительно).

Wolliger Mensch

#2
сентября 10, 2013, 21:55
Цитата: zwh от сентября 10, 2013, 21:24
Кто знает -- подскажите pls. Собственно, интересуют оба -- и "миръ", и "мiръ", и как так вышло, что в произношении они совпали.
Это одно и то же слово: праслав. *mirъ «покой», «согласие» и «вселенная». Субстантиват м. рода (есть и женского: *mira с тем же значением) r-вого прилагательного, производного от исчезнувшего глагола, от которого также образовано причастное прилагательное *milъ с суффиксом *-lo-. Значение «вселенная» (< «согласие»), хоть и вторично, но уже праславянское.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

klangtao

#3
сентября 10, 2013, 22:26
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 10, 2013, 21:55
Значение «вселенная» (< «согласие»), хоть и вторично, но уже праславянское.
Семантическая связь, однако, как в греческом между космосом и косметикой (идея упорядоченности > украшения).
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

klangtao

#4
сентября 10, 2013, 22:38
Цитата: zwh от сентября 10, 2013, 21:24
и "миръ", и "мiръ"
Искусственная дифференциация написания, не имеющая отношения к этимологии, возникает в новоцерковнославянском на рубеже 17-18 веков (в первопечатных изданиях, включая Острожскую Библию, её ещё нет) наряду с другими аналогичными придумками (Ꙗзыкъ 'народ' vs. ѧзыкъ в остальных значениях, правила использования "широких" вариантов букв о, е или ѡ вместо о и т.п.). Из всех этих изобретений в гражданскую орфографию перешло только "міръ" vs. "миръ".  А вот мvро - действительно этимологическое написание слова греческого происхождения.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

ameshavkin

#5
сентября 10, 2013, 23:34
Цитата: klangtao от сентября 10, 2013, 22:26
Семантическая связь, однако, как в греческом между космосом и косметикой (идея упорядоченности > украшения).
Мейе считает калькой лат. pax в формуле Pax Romana.

Wolliger Mensch

#6
сентября 11, 2013, 06:52
Цитата: klangtao от сентября 10, 2013, 22:26
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 10, 2013, 21:55
Значение «вселенная» (< «согласие»), хоть и вторично, но уже праславянское.
Семантическая связь, однако, как в греческом между космосом и косметикой (идея упорядоченности > украшения).
Да, некоторое сходство есть, только праславянское значение развилось из идеи согласия между людьми, откуда «общество», «свет».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#7
сентября 11, 2013, 08:46
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 10, 2013, 21:55
Субстантиват м. рода (есть и женского: *mira с тем же значением) r-вого
прилагательного, производного от исчезнувшего глагола...
Глагол miti, что ли? А что он мог конкретно означать?

Tys Pats

#8
сентября 11, 2013, 08:53
Цитата: RockyRaccoon от сентября 11, 2013, 08:46
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 10, 2013, 21:55
Субстантиват м. рода (есть и женского: *mira с тем же значением) r-вого
прилагательного, производного от исчезнувшего глагола...
Глагол miti, что ли? А что он мог конкретно означать?
обитать, находиться, жить?

klangtao

#9
сентября 11, 2013, 09:10
Цитата: Tys Poc от сентября 11, 2013, 08:53
обитать, находиться, жить?
Находиться в согласии / приходить в согласие, видимо. Напрашивается связь с индоевропейским *me:- 'мерить', но фонетически вроде не выводится.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Tys Pats

#10
сентября 11, 2013, 10:23
Цитата: klangtao от сентября 11, 2013, 09:10
Цитата: Tys Poc от сентября 11, 2013, 08:53
обитать, находиться, жить?
Находиться в согласии / приходить в согласие, видимо. Напрашивается связь с индоевропейским *me:- 'мерить', но фонетически вроде не выводится.
метаться, скитаться ?

Lodur

#11
сентября 11, 2013, 10:52
Цитата: klangtao от сентября 11, 2013, 09:10Находиться в согласии / приходить в согласие, видимо. Напрашивается связь с индоевропейским *me:- 'мерить', но фонетически вроде не выводится.
А с индоевропейским *mey- "дружить, быть в согласии" не напрашивается? (ср. "Митра" - "друг")
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

klangtao

#12
сентября 11, 2013, 10:59
Цитата: Lodur от сентября 11, 2013, 10:52
А с индоевропейским *mey- "дружить, быть в согласии" не напрашивается?
"Согласие" и "мера" вообще семантически близкие категории, поэтому есть соблазн увидеть здесь связь.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Lodur

#13
сентября 11, 2013, 11:02
Цитата: klangtao от сентября 11, 2013, 10:59"Согласие" и "мера" вообще семантически близкие категории, поэтому есть соблазн увидеть здесь связь.
Вам виднее. У меня "мера" вызывает другие ассоциации.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

#14
сентября 11, 2013, 16:10
Цитата: RockyRaccoon от сентября 11, 2013, 08:46
Глагол miti, что ли? А что он мог конкретно означать?
«Дружить», «любить» — что-то подобное, судя по образованному от него прилагательному *milъ. Этот глагол был вытеснен омонимом *miti «минуть».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#15
сентября 11, 2013, 16:13
Цитата: Lodur от сентября 11, 2013, 11:02
Цитата: klangtao от сентября 11, 2013, 10:59"Согласие" и "мера" вообще семантически близкие категории, поэтому есть соблазн увидеть здесь связь.
Вам виднее. У меня "мера" вызывает другие ассоциации.
Ну почему, связь есть, ср. умеренный «тихий», размеренный «спокойный».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#16
сентября 11, 2013, 16:35
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2013, 16:10
Цитата: RockyRaccoon от сентября 11, 2013, 08:46
Глагол miti, что ли? А что он мог конкретно означать?
«Дружить», «любить» — что-то подобное, судя по образованному от него прилагательному *milъ. Этот глагол был вытеснен омонимом *miti «минуть».
Жалко, что он не дожил до наших дней. А то бы... "Мью, мьёшь, мьёт, мьём, мьёте, мьют". Красота!

Tibaren

#17
сентября 11, 2013, 20:02
Часть темы переехала:
*мьёт, значит любит
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

#18
сентября 11, 2013, 22:39
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр