Лингвофорум

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:39

Цитата: Pawlo от августа  8, 2013, 22:35
А чем в Писании и Иудейском Предании обосновываеться такая сильная суровость ? и почему именно проточной?

Вот тут я когда-то небольшую статью на эту тему переводил.
Не знаю, каково качество перевода, давно было...

Бардзую дзенько

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 22:56

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:55
Это только на физическом уровне кажется, что они ни к чему ни привязаны. Как взяточнику кажется, что он весь из себя такой самостоятельный.

Так, опять недоказумые фантазии? 

Вся религия - "недоказуемые фантазии". Ваш, кэп.

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2013, 23:20

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 22:56

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:55
Это только на физическом уровне кажется, что они ни к чему ни привязаны. Как взяточнику кажется, что он весь из себя такой самостоятельный.

Так, опять недоказумые фантазии? 

Вся религия - "недоказуемые фантазии". Ваш, кэп.

Хорошо, я тоже буду двигать подобное. 

Мне кажется, что жена должна быть суровой и умной. И почти мужиком.
Это в Священной книги вишерских ариев написано.

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 23:22
Это в Священной книги вишерских ариев написано.

Дайте линк на неё в пдф-формате.

Цитата: Nevik Xukxo от августа  8, 2013, 23:23

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 23:22
Это в Священной книги вишерских ариев написано.

Дайте линк на неё в пдф-формате.

Священная книга на то и священная, что ссылки на нее идут прямо из сердца.

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2013, 23:20

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 22:56

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:55
Это только на физическом уровне кажется, что они ни к чему ни привязаны. Как взяточнику кажется, что он весь из себя такой самостоятельный.

Так, опять недоказумые фантазии? 

Вся религия - "недоказуемые фантазии". Ваш, кэп.

Аввалюшка, для "недоказуемых фантазий" целый раздел же есть. 

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 23:34

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2013, 23:20

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 22:56

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:55
Это только на физическом уровне кажется, что они ни к чему ни привязаны. Как взяточнику кажется, что он весь из себя такой самостоятельный.

Так, опять недоказумые фантазии? 

Вся религия - "недоказуемые фантазии". Ваш, кэп.

Аввалюшка, для "недоказуемых фантазий" целый раздел же есть. 

А что, в этой теме наблюдается какая-то наука? 

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2013, 23:58

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 23:34

Цитата: Awwal12 от августа  8, 2013, 23:20

Цитата: I. G. от августа  8, 2013, 22:56

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:55
Это только на физическом уровне кажется, что они ни к чему ни привязаны. Как взяточнику кажется, что он весь из себя такой самостоятельный.

Так, опять недоказумые фантазии? 

Вся религия - "недоказуемые фантазии". Ваш, кэп.

Аввалюшка, для "недоказуемых фантазий" целый раздел же есть. 

А что, в этой теме наблюдается какая-то наука? 

Ну хоть каплю здравого смысла-то надо!
А не про привязку половых органов к астралу.

Цитата: I. G. от августа  9, 2013, 00:00
Ну хоть каплю здравого смысла-то надо!
А не про привязку половых органов к астралу.

Капля здравого смысла присутствует в любой религиозной системе - ее элементы как минимум должны быть логически взаимоувязанными и не противоречить объективной реальности явным образом.

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 22:52

Цитата: Toman от августа  8, 2013, 22:49
Упс! Значится, мужчинам можно (было) иметь более одной супруги, и только женщинам нельзя иметь несколько супругов? Неравноправие...

Естественно.
Мужчин в те времена много в войнах погибало. Глупо было бы оставлять столько женщин одинокими, особенно учитывая запрет на блуд.

Однако, оставшихся холостяков вполне хватало, чтобы собираться в банды, жертвами сексуальной агрессии которых становились представители обоих полов (обычно путешественники). Войны решали проблему лишь частично: если война велась на полное уничтожение противника, то превратить пленниц из разрушенных городов в наложниц было невозможно, для выравнивания баланса нужны были значительные потери воинов (после чего незащищенный Израиль ждала бы погибель от рук врагов).

Цитата: о́бщество, народн. о́бчество, кашинск., укр. обчество́, ст.-слав. обьштьство κοινότης. Заимств. из цслав., образовано от о́бщий, как греч. κοινωνία "сообщество" -- от κοινός "общий".

Само название раздела — абстракция-калька, образованная от заимствования.
Хотя, с другой стороны, это один из важнейших признаков истинной науки...

Цитата: Python от августа  9, 2013, 01:52
Однако, оставшихся холостяков вполне хватало, чтобы собираться в банды, жертвами сексуальной агрессии которых становились представители обоих полов (обычно путешественники).

Банды? В периоды войн?

Цитата: mnashe от августа  9, 2013, 02:11

Цитата: Python от августа  9, 2013, 01:52
Однако, оставшихся холостяков вполне хватало, чтобы собираться в банды, жертвами сексуальной агрессии которых становились представители обоих полов (обычно путешественники).

Банды? В периоды войн?

Однако, подобные явления и сами стали в свое время поводом для войны между коленами Израилевыми. Интересно, что в той войне удар был направлен на уничтожение женщин согрешившего колена.

Вообще, многоженство имеет преимущество перед моногамией лишь в одном случае: страна активно ввозит (берет в плен, закупает) женщин из других племен и, таким образом, в ней растет уровень рождаемости. Т.е., правильный, выгодный для племени закон должен допускать наличие скольких-угодно жен-чужестранок, но не более одной жены из своего народа.

Цитата: Python от августа  9, 2013, 02:23
Однако, подобные явления и сами стали в свое время поводом для войны между коленами Израилевыми.

Ну так это был единичный случай, когда шпана в одном городе почувствовала себя хозяевами, а нормальные люди не только им не перечили, но фактически встали на защиту.

Цитата: Python от августа  9, 2013, 02:23
Интересно, что в той войне удар был направлен на уничтожение женщин согрешившего колена.

Не помню там такого. Так получилось, что спаслись только мужчины, потому что они (воины) были вне города, а город был уничтожен (по закону о городе, восставшем против Творца и Его законов).

И вся эта история показана как пик падения, после которого поняли, что дальше так жить невозможно, и стали просить себе царя (что вообще-то не самый лучший вариант).

ЦитироватьНу так это был единичный случай

Не думаю, что единичный. В подобной модели общества подобные явления должны быть регулярными, просто не всегда их последствия были столь серьезными. Раз «шпана» смогла расплодиться до такой стпени, значит, подобные проделки ей удавались и перед этим (например, если путешественник был язычником).

ЦитироватьТак получилось, что спаслись только мужчины, потому что они (воины) были вне города, а город был уничтожен (по закону о городе, восставшем против Творца и Его законов).

Это уже детали. Уничтожение женщин (а не помилование или взятие в плен) было обычной практикой для израильтян, и эта практика была тогда применена к своим же соплеменникам, что лишь усугубило половой дисбаланс.

Цитата: Python от августа  9, 2013, 03:31

ЦитироватьНу так это был единичный случай

Не думаю, что единичный.

Что значит «не думаю»?
Нужно сначала внимательно читать текст, а потом уже думать.
Там достаточно ясно описано, насколько эта история была шокирующей для всех. Были бы ещё подобные случаи (пусть даже и меньших масштабов) — кто бы обратил на него внимание, да ещё пошёл истреблять целый город (а в итоге — и колено) по закону о заблудшем городе?

Цитата: Python от августа  9, 2013, 03:31
Это уже детали. Уничтожение женщин (а не помилование или взятие в плен) было обычной практикой для израильтян

Опять же, ты бы читал, а не фантазировал.
Единственная история, когда было прямое указание убить женщин, — это та самая история с мидьянитянками. Не просто женщин вражеского народа, а тех самых, кто прямо привёл к гибели 24 тысяч израильтян. И даже в этом случае никому не было очевидно, что их надо убить, поскольку это вовсе не было обычной практикой. Потребовался специальный отдельный указ на этот случай (касавшийся, напомню, только тех самых участниц массового блуда, но не девственниц).
В обычной войне ясно указано, что делать с побеждённым вражеским городом:

Цитата: 5:20:13–14И когда предаст его Господь, Бог твой, в руку твою, то порази всех мужчин в нём острием меча. Только женщин и детей, и скот, и всё, что будет в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой.

Цитата: гранитокерам от августа  8, 2013, 21:42
нееееееее . у меня намного лучше

Гранито, так мы же об идеале говорили, а в реале, конечно, Вам должно повезти еще больше. 

Цитата: mnashe от августа  8, 2013, 21:52
Так Вы самка или самец?

Все ясно: мой первоначальный диагноз, поставленный Вам, был верен. Лично я эту тему закрываю: не люблю переливать из пустого в порожнее.

Цитата: Hironda от августа  8, 2013, 22:48
Но в семейной жизни пусть он будет скромным, нежным и не засматривается на других.

Да пусть себе засматривается — я ведь все равно лучше во всех отношениях, так что семье это не вредит. А когда с тебя сутками не сводят обожающих глаз, то уже и подташнивать от этого начинает. В общем, есть любовь и любовь — вещи разные. Но тут я умолкаю, а то опять каким-нибудь талмудом прихлопнут.

Кстати, любовь как жизненный стимул (все равно к кому и в каких обстоятельствах) — это немаловажно.  (Только не надо опять сводить всё к самцам-самкам, примитивному траху и неконтролируемой рождаемости — характерному признаку истинной самки).

Цитата: гранитокерам от августа  8, 2013, 23:17
я чет перестаю понимать о чем вы все

Гранито, на слушайте их, а то так мы Вас никогда и не женим.  Сделали из семьи какой-то монастырь-тюрягу. Со скуки в такой семье помрешь, с этими воркующими идеалистическими голубками. Люди ведь, пока они живые, не могут (и не должны) жить как по писаному.

Цитата: Margot от августа  9, 2013, 05:49
Люди ведь, пока они живые, не могут (и не должны) жить как по писаному.

Ну дык. На самом деле люди воруют, убивают, насилуют и делают множество более мелких нарушений.

Цитата: mnashe от августа  9, 2013, 04:07
Потребовался специальный отдельный указ на этот случай (касавшийся, напомню, только тех самых участниц массового блуда, но не девственниц).

Полагаете древние солдафоны исполнили всё в точности? Ни одна девственница не пострадала?

Цитата: Awwal12 от августа  9, 2013, 07:43
Ну дык. На самом деле люди воруют, убивают, насилуют и делают множество более мелких нарушений.

Это да: я лично вчера уворовала на работе лист бумаги формата А3 — книжку надо было обернуть, чтобы читать в дороге.