Лингвофорум

From_Odessa
На выложенном видео "пугачёвского восстания", первые две женщины говорят с "московским акцентом", как его в Украине воспринимают

alant
Да, кое-что слышу у первой, у второй почти нет. Скорее, интонацию непривычную для себя слышу. А "вытягивание" у первой, но не такое яркое, как встречал.

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2013, 10:40
Да, кое-что слышу у первой, у второй почти нет. Скорее, интонацию непривычную для себя слышу. А "вытягивание" у первой, но не такое яркое, как встречал.

1. Видимо у женщин он ярче проявляется, поэтому кто-то тут сравнил его с "пидарским";
2. Понятно почему москвичи и не только, не понимали о чём речь, Пугачёв далековато от Москвы, видимо просто среднерусский говор воспринимается как московский в Украине.

Цитата: alant от июля 11, 2013, 10:46
1. Видимо у женщин он ярче проявляется, поэтому кто-то тут сравнил его с "пидарским";

Может быть. Сложно сказать.

Цитата: alant от июля 11, 2013, 10:46
2. Понятно почему москвичи и не только, не понимали о чём речь, Пугачёв далековато от Москвы, видимо просто среднерусский говор воспринимается как московский в Украине.

Судя по всему, не только в Украине. Скорее всего, везде, где имеется определенная степень качественного отличия предударного [а] и, возможно, других гласных. Подозреваю, что и в Омске могут услышать это, хотя еще до конца не проверил.

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2013, 10:49

Цитата: alant от июля 11, 2013, 10:46
1. Видимо у женщин он ярче проявляется, поэтому кто-то тут сравнил его с "пидарским";

Может быть. Сложно сказать.

Цитата: alant от июля 11, 2013, 10:46
2. Понятно почему москвичи и не только, не понимали о чём речь, Пугачёв далековато от Москвы, видимо просто среднерусский говор воспринимается как московский в Украине.

Судя по всему, не только в Украине. Скорее всего, везде, где имеется определенная степень качественного отличия предударного [а] и, возможно, других гласных. Подозреваю, что и в Омске могут услышать это, хотя еще до конца не проверил.

Занятно, что ни у кого из записавших свой голос не было ничего похожего (включая москвичей).

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2013, 10:49
Судя по всему, не только в Украине. Скорее всего, везде, где имеется определенная степень качественного отличия предударного [а] и, возможно, других гласных.

Как раз с предударным я, как москвич, ничего особого не замечаю. Предударные на месте, но никакого растягивания там нет. А вот предпредударные именно эти женщины практически полностью глотают, и это мне как раз бросается в уши как странность (типа "пчиму", "птаму"). (Вероятно, именно по резкому контрасту с почти напрочь заглоченными предпредударными кому-то предударные слышатся будто бы растянутыми - видимо, представителям тех говоров, где и предударные тоже принято так же глотать). В Москве такое (глотание предпредударных), разумеется, иногда тоже встречается - но вообще-то большинство нынешних жителей Москвы - приезжие в первом-втором поколениях (в основном - приехавшие под взрывное расширение Москвы до МКАД, т.е. в 60-е, а потом ещё множество в постсоветский период), так что произношение не стандартизировано и не усреднено ещё. Во всяком случае, наиболее распространённым вариантом я бы это не назвал.

И интонации — да, это «бабские» интонации. Не знаю, как у них в Поволжье, а у нас в Москве с такими интонациями обычно говорят не просто женщины вообще, а в основном:

• представители власти и всякой бюрократии
  
• просто особо скандальные тётки
  
• представители гуманитарной интеллигенции; в общем, чисто субъективно такая интонация воспринимается как скандальная — я просто не представляю себе какой-либо спокойной речи или диалога в такой интонации. И ничего именно специфически московского, по сравнению с остальной Россией — скорее это, имхо, маркер каких-то социальных слоёв.

Цитата: ginkgo от июля 11, 2013, 14:47

Offtop

Равонам бы уже баллов надавал за ведение беседы в спойлерах 
Все-таки для оффтопа есть тег "оффтоп"

Цитата: ginkgo от июля 11, 2013, 14:47
Равонам бы уже баллов надавал за ведение беседы в спойлерах

Ага
Исправил.

Гуманные методы, однако

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2013, 10:40
Да, кое-что слышу у первой, у второй почти нет.

А мне как раз у второй больше заметен. Но то ли "трава раньше была зеленей и вода мокрей", то ли ещё что, но "мааасковский" акцент, что я слышал в детстве, был на порядки более выразителен.