Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Высота над уровнем моря влияет на структуру языка

Автор Hironda, июня 16, 2013, 16:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2
Действия пользователя

amdf

#25
июня 17, 2013, 08:56
На северо-востоке Сибири полно гор вообще-то.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Nevik Xukxo

#26
июня 17, 2013, 09:00
Цитата: Tibaren от июня 17, 2013, 08:48
А почему тогда у чукото-коряков нету этих звуков?

Может они не горные по происхождению. :what:

Tibaren

#27
июня 17, 2013, 09:02
Цитата: amdf от июня 17, 2013, 08:56
На северо-востоке Сибири полно гор вообще-то.
И какие народы там живут?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

#28
июня 17, 2013, 09:12
Цитата: Alexandra A от июня 17, 2013, 08:35
Насколько уменьшается давление воздуха с высотой? Насколько труднее становится дышать?

На вершинах Альп трудно дышать? А на вершинах Кавказа?
Давление падает с высотой нелинейно. В условиях Альп и Кавказа, до высоты 6000 м среднездоровому человеку требуется от нескольких дней до недели для акклиматизации. В условиях Памира и Гималаев, 7000 - 8000 м, может потребоваться до месяца. Пребывание на высоте свыше 8000 м без дополнительного кислорода практически невозможно и влечет за собой необратимые процессы в организме.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

amdf

#29
июня 17, 2013, 09:24
За миллион лет существования человека в этих горах могло жить много разных племён. А их потомков можно найти около этих гор, например, ительменов.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Alexandra A

#30
июня 17, 2013, 09:43
Цитата: Tibaren от июня 17, 2013, 09:12
Цитата: Alexandra A от июня 17, 2013, 08:35
Насколько уменьшается давление воздуха с высотой? Насколько труднее становится дышать?

На вершинах Альп трудно дышать? А на вершинах Кавказа?
Давление падает с высотой нелинейно. В условиях Альп и Кавказа, до высоты 6000 м среднездоровому человеку требуется от нескольких дней до недели для акклиматизации. В условиях Памира и Гималаев, 7000 - 8000 м, может потребоваться до месяца. Пребывание на высоте свыше 8000 м без дополнительного кислорода практически невозможно и влечет за собой необратимые процессы в организме.

Если человек живёт на высоте 4200 (1.28 километров) - на высоте Шотландских Гор и Везувия - то он не чувствует разницы с равниной на уровне моря?

А если человек живёт на высоте 9500 (2.9 километров) - на высоте Аппеннинских Гор - как он чувствует разницу с равниной?

Во всяком случае - уже на выстоте 3100 (0.95 километров) - на высоте АЛьбанских Гор к югу от Рима - уже чувствуюется изменение погоды, в сторону похолодания...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Hironda

#31
июня 17, 2013, 09:46
Кстати, у индоевропейцев (индоариев), которые вроде бы сформировались как народ в горах, таких звуков кажется нет?
(Трудно, наверное, делать какие-то выводы, исходя из одного единственного фактора).

antic

#32
июня 17, 2013, 09:51
Цитата: Tibaren от июня 17, 2013, 09:02
Цитата: amdf от июня 17, 2013, 08:56
На северо-востоке Сибири полно гор вообще-то.
И какие народы там живут?
На Северо-Востоке люди в горах не живут, живут только в межьгорьях; и так климат суровый, куда ж еще в горы лезть. Таким образом, горы в Берингии наличествуют, а берингийских горцев не существует
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Tibaren

#33
июня 17, 2013, 10:01
Цитата: amdf от июня 17, 2013, 09:24
За миллион лет существования человека в этих горах могло жить много разных племён. А их потомков можно найти около этих гор, например, ительменов.
Какие данные свидетельствуют о горном прошлом ительменов?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

#34
июня 17, 2013, 10:03
Цитата: Hironda от июня 17, 2013, 09:46
Кстати, у индоевропейцев (индоариев), которые вроде бы сформировались как народ в горах, таких звуков кажется нет?
У ИЕ-йцев есть у осетин и частично у армян, обычно рассматривается как кавказский субстрат.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

amdf

#35
июня 17, 2013, 11:21
Цитата: Tibaren от июня 17, 2013, 10:01
Цитата: amdf от июня 17, 2013, 09:24
За миллион лет существования человека в этих горах могло жить много разных племён. А их потомков можно найти около этих гор, например, ительменов.
Какие данные свидетельствуют о горном прошлом ительменов?
Вновь появившиеся языковые данные заставляют предположить.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Tibaren

#36
июня 17, 2013, 11:40
Цитата: amdf от июня 17, 2013, 11:21
Вновь появившиеся языковые данные заставляют предположить.
Какие?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rwseg

#38
июня 17, 2013, 12:15
Бред полнейший. Кроме абруптивных в речи горцев полно простых звуков как у равнинников. Он хоть проводил статистику распределения фонем? Наверняка абруптивные в среднем в конце списка по частотности в речи.

engelseziekte

#39
июня 17, 2013, 16:52
Цитата: Hironda от июня 16, 2013, 16:36Исследования показало, что 87% языков, которые имеют абруптивные согласные, образовались на территориях, расположенных на высоте 1500 м над уровнем море и выше и в радиусе 500 км от этих регионов.
500 км радиуса смущают.

Hironda

#40
июня 17, 2013, 17:50
Вот сайт этого исследователя:
http://calebeverett.weebly.com/
http://calebeverett.weebly.com/publications.html

Если кто интересуется, наверное можно ему задать вопросы.

Rwseg

#41
июня 17, 2013, 18:21
Посчитал статистику по Конституции Грузии.
Spoiler ⇓⇓⇓
Абруптивные составляют лишь 6,7%. Разве это сильная экономия?

Hironda

#42
июня 17, 2013, 18:28
Вообще-то я как-то не уверена, что можно найти такую простую зависимость между лингвистическими и нелингвистическими факторами.
Скорее всего, всё сложнее и эти фонемы - результат развития самих языков.
А почему в одних языках закрепляются одни фонемы, а в других языках - другие, кажется, до сих пор не выяснено.
Почему, например, в некоторых языках Африки есть кликсы, которых нет в большей части языков мира? Что повлияло на их появление и закрепление? Джунгли? Что-то ещё?  :???

Штудент

#44
июня 17, 2013, 18:37
Цитата: Tibaren от июня 16, 2013, 20:25
азербайджанцы...
Таки в некоторых высокогорных дагестанских диалектах имеются, но там это субстратная вещь, южнее Самура вроде диалектов с абруптивами нет.

Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

#45
июня 17, 2013, 18:38
Цитата: Tibaren от июня 16, 2013, 20:25
С другой стороны - перерождение и полная утрата абруптивов в удинском.
Кстати, а там бывшие абруптивы сохраняют какое-либо отличие от обычных согласных?

Spoiler ⇓⇓⇓
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Tibaren

#46
июня 17, 2013, 19:06
Цитата: Штудент от июня 17, 2013, 18:38
Цитата: Tibaren от июня 16, 2013, 20:25
С другой стороны - перерождение и полная утрата абруптивов в удинском.
Кстати, а там бывшие абруптивы сохраняют какое-либо отличие от обычных согласных?
В варташенском диалекте абруптивы полностью трансформированы в преруптивы пп, тт, кк, цц, чч, а в ниджском диалекте этот процесс близок к завершению - остатки абруптивов там зафиксированы в единичных случаях.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Mikko Repo

#47
июня 17, 2013, 19:11
Цитата: Rwseg от июня 17, 2013, 12:15
Наверняка абруптивные в среднем в конце списка по частотности в речи.
Кстати это так. На примере грузинского и чеченского.

Вообще вся статья — полнейшее фричество.

Mikko Repo

#49
июня 17, 2013, 19:20
Цитата: russ_skis от июня 17, 2013, 19:17
От широты зависит?
Да вроде где койсаны, а где алеуты. (Или эти, гренландцы, у них вроде есть тоже)
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр