Лингвофорум

Пырей и перо связаны?

Имеем:

pulos волосок на человеческом теле (=> эпиляция)

poums волосы на теле

peuqs хвост (=> пух, fox)

peuros пшеница (=> пырей)

putos женское причинное место

В связи с этим, вопрос: перо как-то с этим связано? Особенно, учитывая, что колос злака похож на перо.

Еще вопрос: англ. feather возводят к птице (< peta̯trom). Не будет ли естественнее развитие из peutrom?

Ещё вопрос: putlos "ребенок"

Пять приведённых слов исторически могли иметь и один корень с чередованием *u/*eu/*ou. Можно отнести сюда и пырей (ы<*ū), но вот перо явно пристроить тут некуда.

Цитата: Anixx от июня  3, 2013, 04:47
Пырей и перо связаны?

С какой стати?

Цитата: Nadrig от июня  3, 2013, 05:51
Пять приведённых слов исторически могли иметь и один корень с чередованием *u/*eu/*ou. Можно отнести сюда и пырей (ы<*ū), но вот перо явно пристроить тут некуда.

Почему перо не могло иметь форму peuros/peurom? Перо > колос > пшеница?

Цитата: Anixx от июня  3, 2013, 15:11
Почему перо не могло иметь форму peuros/peurom?

Потому что фонетические законы.

Цитата: Anixx от июня  3, 2013, 04:47
putos женское причинное место

Вот откуда ПУТАНА )

Цитата: Borovik от июня  3, 2013, 16:23
Вот откуда ПУТАНА )

Не оттуда.

Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2013, 16:09

Цитата: Anixx от июня  3, 2013, 15:11
Почему перо не могло иметь форму peuros/peurom?

Потому что фонетические законы.

Откуда тогда перо?

Цитата: Anixx от июня  3, 2013, 18:54
Откуда тогда перо?

Праслав. *pero однокоренное с глаголом *perti, *perǫ «двигаться», «течь», «лететь» < и.-е. *perō.

Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2013, 19:04

Цитата: Anixx от июня  3, 2013, 18:54
Откуда тогда перо?

Праслав. *pero однокоренное с глаголом *perti, *perǫ «двигаться», «течь», «лететь» < и.-е. *perō.

Тут еще большой вопрос кто первичней. Перо связанно еще и с парить.

Ср. пе́рвый - др.-инд. pū́rvas, pūrvyás "передний, прежний, первый", авест. раurvа-, раоuruуа-.

Parṇa же ж. Причём тут pūrva?

Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 19:28
Тут еще большой вопрос кто первичней. Перо связанно еще и с парить.

*Pariti — итератив к *perti.

Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 19:28
Ср. пе́рвый - др.-инд. pū́rvas, pūrvyás "передний, прежний, первый", авест. раurvа-, раоuruуа-.

А это-то что?

Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 19:28Ср. пе́рвый - др.-инд. pū́rvas, pūrvyás "передний, прежний, первый", авест. раurvа-, раоuruуа-.

Если Вы об -u- в индоиранских, так это специфическое развитие слоговых сонорных, присущее, кстати, и италийским, и балтославянским...
Но в любом случае к ПИЕ оно не возводится.

Цитата: Bhudh от июня  3, 2013, 22:30

Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 19:28Ср. пе́рвый - др.-инд. pū́rvas, pūrvyás "передний, прежний, первый", авест. раurvа-, раоuruуа-.

Если Вы об -u- в индоиранских, так это специфическое развитие слоговых сонорных, присущее, кстати, и италийским, и балтославянским...
Но в любом случае к ПИЕ оно не возводится.

В данном месте нет никаких оснований подозревать какое-то специфическое развитие слоговых сонорных. Вчесть чего оно должно быть? Поэтому, возводится или нет это еще большой вопрос.
Всё это слово укладывается в обычную схему для и.е. языков с праформой *pu̯eru̯-, c последствиями которые еще хорошо описал Мейе.

Цитата: वरुण от июня  3, 2013, 22:42Всё это слово укладывается в обычную схему для и.е. языков с праформой *pu̯eru̯-

Простите, Вы про *pr̥-u̯- или про *per-om⁈

Цитата: Bhudh от июня  3, 2013, 22:30
...кстати, и италийским,...,

А именно?

Латинские curtus, ursus...

Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2013, 19:04
Праслав. *pero однокоренное с глаголом *perti, *perǫ «двигаться», «течь», «лететь» < и.-е. *perō.

Которое → переть ?
Почему формы настоящего времени — пру, прёшь, прёт? Аналогия, или особенность развития сонорных, или у них всё же исходная форма *pirti?

Цитата: mnashe от июня  4, 2013, 08:03
Которое → переть ?

В праславянском было два глагола: *perti, *perǫ «двигаться» и *perti, *pьrǫ «толкать». В русском сохранились оба, причём с одинаковыми основами наст. времени: переть, пру, прёт и значения которых смешались: «толкать» и «двигаться расталкивая», «идти с силой», старое значение «свободно идти», «лёгко передвигаться» (ср. значение старого итератива парить в лит. языке) исчезло совсем даже в говорах.

Цитата: mnashe от июня  4, 2013, 08:03
Почему формы настоящего времени — пру, прёшь, прёт? Аналогия, или особенность развития сонорных, или у них всё же исходная форма *pirti?

Этимологически это разные глаголы, но по типу основообразования они абсолютно идентичны: предслав. *pirtei, *perō > *perti, *pьrǫ с закономерном меной ступеней в основе инфинитива и презента, однако в значении «двигаться» была восстановлена полная ступень в основе наст. времени *perǫ, причём сложно сказать: *perǫ — это особенность древнеюжнослав. говоров или общеславянизм (русск. пру могло подвергнуться влиянию своего омонима-полусинонима «толкать»).

Цитата: Bhudh от июня  4, 2013, 06:13
Латинские curtus, ursus...

Объясните в этом свете furnus и fornāx.

Сами понимаете, что объяснение может быть не одно.
Ступень o, диалектное сужение/расширение, фонетический переход *ɡʷu- → *ɡʷo-...

Лучше напишите, какой вариант лично Вам ближе к сердцу.

Цитата: Bhudh от июня  4, 2013, 14:28
Лучше напишите, какой вариант лично Вам ближе к сердцу.

У меня нет близких сердцу вариантов. Я изучаю.