Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Граммарнацизм - путь к смерти языка?

Автор Штудент, марта 23, 2013, 14:00

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Действия пользователя

Red Khan

#325
апреля 22, 2013, 22:27
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 22:13
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 21:50
Получается слово "слон" есть в церковнославянском? Значит ли это, что Афанасий Никитин, как человек образованный, уже имел представление о слоне и как увидел это животное в живую, сразу понял, что это слон?
Праслав. *slonъ.
Праславяне знали о слонах?  :what:

alant

#326
апреля 22, 2013, 22:46
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 22:21
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:18
А теперь ещё раз и на русском.
закон
Народы постсоветских стран всё не могут научиться по закону жить, каждый по своим понятиям. А тут среди нас живут люди объединенные одним законом. Что в нём особенного?
Я уж про себя молчу

Red Khan

#327
апреля 22, 2013, 22:49
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:46
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 22:21
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:18
А теперь ещё раз и на русском.
закон
Народы постсоветских стран всё не могут научиться по закону жить, каждый по своим понятиям. А тут среди нас живут люди объединенные одним законом. Что в нём особенного?
Понятия - тоже своеобразные законы.

гранитокерам

#328
апреля 22, 2013, 22:56
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:46
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 22:21
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:18
А теперь ещё раз и на русском.
закон
Народы постсоветских стран всё не могут научиться по закону жить, каждый по своим понятиям. А тут среди нас живут люди объединенные одним законом. Что в нём особенного?
интересный вопрос. по нему наверное и диссертацию можно сбацать. наверно кастовое сознание поддерживает

piton

#329
апреля 22, 2013, 22:59
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 19:52
Если верить Фасмеру, ещё Афанасий Никитин называл слона слоном, несмотря на то, что в его родных краях они не водились.
Ах уж эти лингвисты, Никитину не верят, верят Фасмеру.
W

alant

#330
апреля 22, 2013, 23:01
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 22:49
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:46
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 22:21
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:18
А теперь ещё раз и на русском.
закон
Народы постсоветских стран всё не могут научиться по закону жить, каждый по своим понятиям. А тут среди нас живут люди объединенные одним законом. Что в нём особенного?
Понятия - тоже своеобразные законы.
Если понятия будут одни для всех и записаны в Конституции, тогда да.
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

#331
апреля 22, 2013, 23:12
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 22:27
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 22:13
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 21:50
Получается слово "слон" есть в церковнославянском? Значит ли это, что Афанасий Никитин, как человек образованный, уже имел представление о слоне и как увидел это животное в живую, сразу понял, что это слон?
Праслав. *slonъ.
Праславяне знали о слонах?  :what:

Как думаете — не знали, но называли?  ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

#332
апреля 22, 2013, 23:24
Цитата: piton от апреля 22, 2013, 22:59
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 19:52
Если верить Фасмеру, ещё Афанасий Никитин называл слона слоном, несмотря на то, что в его родных краях они не водились.
Ах уж эти лингвисты, Никитину не верят, верят Фасмеру.
Я не лингвист. Да и Никитина в оригинале Вы читали?  ;)

Red Khan

#333
апреля 22, 2013, 23:25
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 23:01
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 22:49
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:46
Цитата: гранитокерам от апреля 22, 2013, 22:21
Цитата: alant от апреля 22, 2013, 22:18
А теперь ещё раз и на русском.
закон
Народы постсоветских стран всё не могут научиться по закону жить, каждый по своим понятиям. А тут среди нас живут люди объединенные одним законом. Что в нём особенного?
Понятия - тоже своеобразные законы.
Если понятия будут одни для всех и записаны в Конституции, тогда да.
Раньше ничего никуда не записывали, а право было. Так и называют - устное право.

Red Khan

#334
апреля 22, 2013, 23:26
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 23:12
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 22:27
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 22:13
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 21:50
Получается слово "слон" есть в церковнославянском? Значит ли это, что Афанасий Никитин, как человек образованный, уже имел представление о слоне и как увидел это животное в живую, сразу понял, что это слон?
Праслав. *slonъ.
Праславяне знали о слонах?  :what:

Как думаете — не знали, но называли?  ;D
Я что-то читал об европейских слонах. Но они же давно вымерли. Почему славяне не забыли названия, как рома, к примеру?

piton

#335
апреля 22, 2013, 23:29
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:24
Да и Никитина в оригинале Вы читали?
Скажем так - близко к оригиналу. Почитайте, там и молитвы мусульманские есть.
W

Wolliger Mensch

#336
апреля 22, 2013, 23:38
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:26
Я что-то читал об европейских слонах. Но они же давно вымерли. Почему славяне не забыли названия, как рома, к примеру?

Что значит «не забыли»? *Slonъ — это заимствование, причём, в языке источнике, скорее всего, обозначало другое животное. То есть, та же самая история, что с праслав. *velьbǫdъ «верблюд» < готск. ulbandus «слон». Славяне знали о слонах, так как постоянно шла торговля с прикаспийскими землями и далее — с Ираном, Ближним востоком и Индией, шли также караваны через степи. — Все купцы знали о слонах. То же самое со львами: они не водились в Средней полосе, но название для них было — *lьvъ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

#337
апреля 22, 2013, 23:41
Цитата: piton от апреля 22, 2013, 23:29
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:24
Да и Никитина в оригинале Вы читали?
Скажем так - близко к оригиналу. Почитайте, там и молитвы мусульманские есть.
Читал, сколько смог, я фарси с арабским не знаю. Но тогда возникает вопрос, почему он не назвал слона на каком-то из этих языков. Хотя не помешало бы сам отрывок найти.

Red Khan

#338
апреля 22, 2013, 23:44
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 23:38
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:26
Я что-то читал об европейских слонах. Но они же давно вымерли. Почему славяне не забыли названия, как рома, к примеру?

Что значит «не забыли»? *Slonъ — это заимствование, причём, в языке источнике, скорее всего, обозначало другое животное. То есть, та же самая история, что с праслав. *velьbǫdъ «верблюд» < готск. ulbandus «слон». Славяне знали о слонах, так как постоянно шла торговля с прикаспийскими землями и далее — с Ираном, Ближним востоком и Индией, шли также караваны через степи. — Все купцы знали о слонах.
Заимствование откуда?

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 23:38
То же самое со львами: они не водились в Средней полосе, но название для них было — *lьvъ.
Львы, по некоторым мнениям, как раз-таки и водились.
ЦитироватьЛев до X в. водился на юге Европы – на Балканах, на Кавказе, возможно, доходил до юга земель Киевской Руси. Фрески Киевского Софийского Собора изображают охоту князя Владимира Мономаха на зверя, похожего на льва. Часть зоологов считают, что это был тигр, который также в Средние века встречался в Средней Азии, на Кавказе, а вероятно и дальше к западу.

piton

#339
апреля 22, 2013, 23:46
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 23:38
Что значит «не забыли»? *Slonъ — это заимствование, причём, в языке источнике, скорее всего, обозначало другое животное. То есть, та же самая история, что с праслав. *velьbǫdъ «верблюд» < готск. ulbandus «слон».
Offtop
В Египте арабы называют верблюда верблюдом! :) Так его и предлагают, и китайцам, и итальянцам.
W

piton

#340
апреля 22, 2013, 23:48
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:44
Львы, по некоторым мнениям, как раз-таки и водились.
Геракл замочил одного, помню.
W

Red Khan

#341
апреля 22, 2013, 23:49
Цитата: piton от апреля 22, 2013, 23:46
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 23:38
Что значит «не забыли»? *Slonъ — это заимствование, причём, в языке источнике, скорее всего, обозначало другое животное. То есть, та же самая история, что с праслав. *velьbǫdъ «верблюд» < готск. ulbandus «слон».
Offtop
В Египте арабы называют верблюда верблюдом! :) Так его и предлагают, и китайцам, и итальянцам.
Совсем забыл - слонами-то может и не торговали, но вот слоновой костью - вполне.

Wolliger Mensch

#342
апреля 22, 2013, 23:49
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:44
ЦитироватьЛев до X в. водился на юге Европы – на Балканах, на Кавказе, возможно, доходил до юга земель Киевской Руси. Фрески Киевского Софийского Собора изображают охоту князя Владимира Мономаха на зверя, похожего на льва. Часть зоологов считают, что это был тигр, который также в Средние века встречался в Средней Азии, на Кавказе, а вероятно и дальше к западу.

Угу. «Похожего на льва».  :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#343
апреля 22, 2013, 23:50
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:44
Заимствование откуда?

Точно неизвестно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

-Dreamer-

#344
апреля 22, 2013, 23:50
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 22, 2013, 23:49
Угу. «Похожего на льва».  :fp:
А кто это был на самом деле?

Red Khan

#345
апреля 22, 2013, 23:51
Цитата: piton от апреля 22, 2013, 23:48
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:44
Львы, по некоторым мнениям, как раз-таки и водились.
Геракл замочил одного, помню.
И ещё, откуда львы в европейской геральдике?

piton

#346
апреля 22, 2013, 23:53
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:51
И ещё, откуда львы в европейской геральдике?
драконы, василиски..
W

Red Khan

#347
апреля 22, 2013, 23:55
Цитата: piton от апреля 22, 2013, 23:53
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:51
И ещё, откуда львы в европейской геральдике?
драконы, василиски..
Ну эти-то не существуют. Хотя есть криптозоологические теории о том, откуда такие фантазии.

-Dreamer-

#348
апреля 22, 2013, 23:59
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:55
Ну эти-то не существуют. Хотя есть криптозоологические теории о том, откуда такие фантазии.
Я слышал, якобы на Дальнем Востоке ещё в начале 20 в. драконов видели, причём это были вроде как русские солдаты-белогвардейцы или же казаки, я не помню точно. Бред какой-то, наверное. Пока я сам не увижу их, хрен поверю. :no:

piton

#349
апреля 23, 2013, 00:06
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2013, 23:51
откуда львы в европейской геральдике?
Вспомнил, что геральдика развилась в Крестовый походах, для различия по щитам. А на Ближнем Востоке тогда этого добра было больше, чем драконов (это я предполагаю). Вообще лев еще в древнеримском цирке выступал.
W
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр