Лингвофорум

Что можно сделать для распространения конланга?
Одно из препонов отсутствие денег.


Это вечный вопрос? "Где взять деньги"

Организациям легче достать деньги. Например ЦК эсперанто имеет и связи и необходимые навыки. Если они выпустят венчур, (необязательно на бирже), то можно собрать сумму для призового фонда.
Что такое венчур (вексель)? Это обязательство для выкупа этой бумаги в будущем по написанной в ней цене, и возможно выплаты по ней дивидентов (необязательно, но такая возможность есть).
Например распространяет (ЦКЭ) среди своих эту бумагу заем, точнее продает каждому желающему. На каждой бумаге стоимость - 200 долларов, а продают они за 100 долларов.
При дальнейшем погашении, примерно через несколько лет, владелец получает 200 долларов. (Выкупается бумага).
Конечно можно сделать и дешевле. Например бумагу продавать за 10$ а погашать в будущем за 20$ , чтобы все могли купить. (не каждый может запросто отдать 100 долларов, даже если хочет)
Естественно, можно покупать много таких бонов, если есть деньги.
Для отдельных энтузиастов-бизнесменов от конланга, этот вариант получения стартовых денег сложноватый. Придется раскручивать понемногу. (и не тратить полученные деньги на мороженное, а наращивать сумму приза до максимального уровня)
Но тоже если найти единомышленников то можно сложиться на первую книгу. Дальше будет проще.


Например одна из моих идей.
идея 4
Написать книгу на конланге – неправильный детектив. То есть, детектив в котором следователь допускает ошибку и садят (или наказывают или убивают) не того человека. Читателям дается возможность расследовать самостоятельно.
Книгу можно продавать через интернет и в электронном виде и, если есть возможность напечатать ее, в бумажном варианте. Возможна целая серия таких книг и даже взаимосвязанных между собой. То есть для последующих книг, некоторая часть ключей может находиться в предыдущих книгах, но эти ключи должны быть несущественны, (то есть расследовать можно и без них).
За отгадку денежный приз 1 000 000 долларов (самый желательный вариант)


Для продвинутых языков как эсперанто это проще. Если их и вправду несколько миллионов то собрать нужную сумму достаточно легко (нажимая на эсперанто-патриотизм) а выигрыш будет значительно больший. Ну представьте что скажем, книгу купит тысяч 300 - 500 по 10 долларов. Какой прибыток?

Это конечно все по максимуму. А если в качестве денежного приза будет 1 000 000 $. приток "потребителей" будет большим.

У кого есть другие предложения, о том как раскрутить конланг?

Идеи, на мой взгляд, довольно... сомнительные.
Я не думаю, что конланг может стать популярным.
Можно попробовать так. Создается религиозное движение, члены которого общаются на искусственно созданном языке, на нем пишутся священные тексты, которые запрещено переводить на другие языки. Затем эта религия становится мировой, вытесняя христианство, ислам и буддизм. Конланг будет средством общения между верующими всего мира, а немногочисленные иноверцы будут вынуждены этот язык изучать, чтобы интегрироваться в мировую экономику и политику.

Цитата: Damaskin от мая 24, 2008, 12:58
Это все несерьезно. Допустим, я выучу испанский. Какие я буду иметь с этого экономические выгоды?
1) Могу работать в испанской фирме
2) могу работать переводчиком
3) могу преподавать (если частно - получу неплохие деньги).

Можно ли создать такие для эсперанто?

С одной стороны вопрос вроде бы выглядит правильно. Но здесь есть одна распространенная ошибка.
Вы же не думаете что все изучившие испанский стали работать в испанской фирме или переводчиком?
Даже с испанским языком устроиться работать в Испании трудно. Вы можете выучить и английский и испанский или немецкий и все равно не будете работать в это сфере. Так что не путайте самого себя.
Но!
Выучить иностранные языки вещь безусловно полезная.
Но вы подменяете одно другим.
Речь идет о конланге, языке сделанном для общения между разными нациями и легким для изучения.
Это разные вещи, не сливайте все в одну кучу.
Насчет заработать:
если есть распространенный конланг, (следите за мыслью) 
то есть и работа с ним!
Разве нет?
Что можно делать с языком, который уже привлек большое число людей?
Во первых... заработать на нем!
Писать книги, романы, детективы, фэнтези, выпускать газеты, энциклопедии и так далее.
Разумеется, выпускать словари и учебники. Раз дело пошло, и все это покупается, значит это заработок! Согласны?
В любой вновь появившейся сфере всегда найдется море работы, и заработок.
Перечислять все слишком долго.
Тут главное правильно подойти к этому вопросу.
Но я подчеркиваю! Все это только в случае раскрученного языка-конланга.
А вот вопрос, как его раскрутить? Как привлечь людей к языку? Чем привлечь?
Что привлечет внимание людей абсолютно равнодушных к языку?
Один из ответов - деньги!

Цитата: Damaskin от мая 24, 2008, 14:36
Идеи, на мой взгляд, довольно... сомнительные.
Я не думаю, что конланг может стать популярным.
Можно попробовать так. Создается религиозное движение, члены которого общаются на искусственно созданном языке, на нем пишутся священные тексты, которые запрещено переводить на другие языки. Затем эта религия становится мировой, вытесняя христианство, ислам и буддизм. Конланг будет средством общения между верующими всего мира, а немногочисленные иноверцы будут вынуждены этот язык изучать, чтобы интегрироваться в мировую экономику и политику.

Я думаю что популярность это как аппетит, приходит во время еды.
вы опять смотрите на язык с точки зрения глобализации. Отбросьте это, не в этом смысл.
Я считаю что нужно сделать язык бизнесом, тогда он будет активно распространяться.
Давайте объясню попроще.
Вот вам нужны деньги?
Скажем 1 000$ или 10 000 $ вы хотите получить?
А если вы проходя по книжному магазину увидите книгу- "неправильный детектив", решив который вы можете получить эту сумму, вы эту книгу купите?

Книга по своей стоимости не дороже других.
Люди часто покупают книги и без таких "подарков". Люди станут покупать такую книгу или нет?

Уже только за счет любопытства и упоминания о выигрыше многие люди купят такую книгу.
Такое происходит постоянно.
А если на повестке дня будет стоять 1 000 000 долларов?
Это разве не привлечет внимание потенциальных покупателей?

ЦитироватьНо!
Выучить иностранные языки вещь безусловно полезная.
Но вы подменяете одно другим.
Речь идет о конланге, языке сделанном для общения между разными нациями и легким для изучения.
Это разные вещи, не сливайте все в одну кучу.
Насчет заработать:
если есть распространенный конланг, (следите за мыслью) 
то есть и работа с ним!
Разве нет?
Что можно делать с языком, который уже привлек большое число людей?

Для этого нужно чтобы конланг уже знали  хотя бы некоторое количество народу. Проблема буксования Эсперанто и тому подобных проектов не в том что эти языки искуственные, а в том что на них пока мало с кем можно поговорить. Почему народ мало учит эсперанто? потому же потому что мало кто, кроме татар(станцев) учит татарский. Это первое.
Второе - учат не тот язык, который проще, а тот который знать полезнее. Ну такой пример - на мой взгляд для стороннего человека (скжем китайца) тюркские языки по некоторым параметрам для изучения проще чем славянские (по такой "технической" причине, что в них почти нет исключений). Но все равно языком межнац. общения на территории СНГ остается русский.
Поэтому единственное что можно сделать это
1) создать, проработать конланг
2) заинтересовать в нем некоторое количество людей (сейчас это проще благодаря интернету)
3) а затем как пойдет. если он будет получать дальнейшие развитие - все ОК, нет - ну значит отомрет, как отмирают живые языки.
Так что если кто-то хочет - пусть попробует)))

Цитата: "kya" от
1) создать, проработать конланг
2) заинтересовать в нем некоторое количество людей (сейчас это проще благодаря интернету)
3) а затем как пойдет. если он будет получать дальнейшие развитие - все ОК, нет - ну значит отомрет, как отмирают живые языки.

Ну. Создали эсперанто и заинтересовали в нём довольно много народу ещё до появления интернета. Дальше что делать будем?

Цитата: kya от мая 24, 2008, 15:14

Для этого нужно чтобы конланг уже знали  хотя бы некоторое количество народу. Проблема буксования Эсперанто и тому подобных проектов не в том что эти языки искуственные, а в том что на них пока мало с кем можно поговорить. ....

Я думаю что причина буксования Эсперанто как раз другая.
Как бы исчерпан резерв любопытствующих, заинтересовавшихся искуственными языками.
Надо набирать из остальных категорий.
Разумеется большая часть людей не заинтересована в Эсперанто. Одни не слышали о нем и не слушают потому, что не видят выгоды для себя. Другие слышали, но не заинтересованы... потому что не видят выгоды для себя. 
И результат и причина совпадает.
Значит надо создать эту выгоду.

Я возвращаюсь к своей идее, если люди увидят определенную выгоду для себя, они заинтересуются?
Например о лотереи все знают, мало найдется людей которые никогда не играли в лотерею. А почему? Главный интерес - деньги. Они нужны всем, и даже тем кому плевать на эсперанто, идо, интерлингву.
Материальная заинтересованность - главный двигатель в бизнесе. Вот его и надо использовать.

Цитата: Damaskin от мая 24, 2008, 14:36
Идеи, на мой взгляд, довольно... сомнительные.
Я не думаю, что конланг может стать популярным.
Можно попробовать так. Создается религиозное движение, члены которого общаются на искусственно созданном языке, на нем пишутся священные тексты, которые запрещено переводить на другие языки. Затем эта религия становится мировой, вытесняя христианство, ислам и буддизм. Конланг будет средством общения между верующими всего мира, а немногочисленные иноверцы будут вынуждены этот язык изучать, чтобы интегрироваться в мировую экономику и политику.

Религиозные движения используют некоторые искусственный языки. Вроде что то там Римский Папа шебуршился с Эсперанто. А еще я встречал сайты баптистов и еще каких-то реформистов на интерлингве.
Но не вижу что бы они широко ими использовались.
А вот создать новое религиозное движение это уже слишком.

Ждать несколько столетий пока оно все конкурентов сгноит...??!!
Вон бахаи еще в 18 веке появились а до сих пор еле еле шевелятся.
Нет религия это не способ распространения конланга.

Цитата: SS от мая 24, 2008, 15:32
Ну. Создали эсперанто и заинтересовали в нём довольно много народу ещё до появления интернета. Дальше что делать будем?

Вот именно, условия уже соблюдены, но... уперлось оно и все тут!
Что еще можно сделать?

А пачкой долларов по морде,...  разве не сработает?


Вот я и предлагаю сделать на языке бизнес!

ЭКСПЕРИМЕНТ
Давайте, типа маленький опросик.
Гипотетически.
У меня есть загадка, записана на листке. Однотипную загадку я вам показываю, ну чтобы вы знали с чем столкнетесь
Вот она:
Висит груша – нельзя скушать!
Шо це таке?

А за вторую загадку, я даю приз 500 долларов! Первому кто отгадает.
Можете купить ее за 1 доллар. Участвуют все.
Получается как лотерея, верно?
Но в отличие от лотереи, вы будете иметь текст на руках (или на компе) и выигрыш зависит только от вашей компетентности!
Согласны с таким утверждение?
Вы можете, при необходимости пойти в библиотеку и там поискать. Вы можете поспрашивать (хитро и осторожно) своих друзей и знакомых....
Но все зависит от вас. От обычной лотереи вы такого никогда не дождетесь!
Согласны? Но естественно, вам нужно поторопиться, конкуренты не ждут.
Ну как, купите?
Кто купил бы, пишите. Интересно для статистики.

ЦитироватьА вот создать новое религиозное движение это уже слишком.

Ждать несколько столетий пока оно все конкурентов сгноит...??!!
Вон бахаи еще в 18 веке появились а до сих пор еле еле шевелятся.
Нет религия это не способ распространения конланга.

Ну а куда торопиться? Две-три тысячи лет - разве это срок?

Цитата: "Fox" от
уперлось оно и все тут!
Что еще можно сделать?

Вот я и предлагал, насмотревшись на то, как фанаты групп O-Zone и Rammstein учат соответственно румынский и немецкий, организовать и раскрутить попсовую группу, поющую на эсперанто...

Идея неплохая, но знатоков румынского все равно маловато. Вряд ли их сильно много прибавится у эсперанто.

Цитата: SS от мая 24, 2008, 18:23

Цитата: "Fox" от
уперлось оно и все тут!
Что еще можно сделать?

Вот я и предлагал, насмотревшись на то, как фанаты групп O-Zone и Rammstein учат соответственно румынский и немецкий, организовать и раскрутить попсовую группу, поющую на эсперанто...

Ну тогда мне надо группу языческого блэк метала чтоб популяризовать Словиански

А вот интересно, где-нибудь в продвинутых школах есть факультативы по эсперанто?

Цитата: "iopq" от
Ну тогда мне надо группу языческого блэк метала чтоб популяризовать Словиански

Я бы послушал.

Этот тред меня пугает.

Цитата: sknente от мая 24, 2008, 21:38
Этот тред меня пугает.

Почему?
Из-за музыки? Или моя идея слишком страшна?

Вообще то я читал что есть одна группа которая использует искуственные языки для своих песен.
Один из них частенько в эсперанто новости заходит.
Они и на эсперанто поют и на интерлингва что-то было, может даже и на токи-пона.
И на разных других типа санскрита или что-то подобное.

Цитата: Ilmar от мая 24, 2008, 20:23
А вот интересно, где-нибудь в продвинутых школах есть факультативы по эсперанто?

Где-то я уже читал что есть такие школы. Там преподают эсперанто. Не помню подробностей. Но наиболее простой вариант это самому заняться изучением а необходимую консультацию по любым эсперанто-проблемам, можно получить на форуме эсперанто-новости.

А я считаю- зачем выводить конланги на такой уровень? Это же просто как игра,шутка! Конечно,писать на нем желающим не помешают- вспомните футуристов и "олбанцев",но это же несерьезно!Поразвлекаться - не более! Вижу,тут многие придумывали,но не всерьез же!

Чтобы человек наверняка сделал что-то нужно просто не оставить ему выбора делать/не делать... Если сделать знание того же эс-то престижным, обязательным при поступлении на престижную хорошо оплачиваемую работу, обязательным при поступлении в ВУЗ, если знание его обеспечит более высокие доходы, соц. статус, что-то еще, то разумеется число изучающих будет расти.

Цитата: Драгана от мая 25, 2008, 07:49
А я считаю- зачем выводить конланги на такой уровень? Это же просто как игра,шутка! Конечно,писать на нем желающим не помешают- вспомните футуристов и "олбанцев",но это же несерьезно!Поразвлекаться - не более! Вижу,тут многие придумывали,но не всерьез же!

Отчего же? Введение хорошо продуманного конланга в качестве мирового языка общения было бы весьма полезной вещью.

Цитата: "Fox" от
Вообще то я читал что есть одна группа которая использует искуственные языки для своих песен.

Даже и не одна. Из поющих на эсперанто я знаю Dolĉamar, Esperanto Desperado, JoMo... Но то я.

Цитата: "Fox" от
Но наиболее простой вариант это самому заняться изучением а необходимую консультацию по любым эсперанто-проблемам, можно получить на форуме эсперанто-новости.

Я так и сделал. Надо бы наконец его доучить...

Цитата: "Драгана" от
А я считаю- зачем выводить конланги на такой уровень? Это же просто как игра,шутка!

Ну... Моё финно-венгерское нечто или твой Крушевик - игра/шутка и есть. А Эсперанто уже эту стадию перерос.

Да по большому счету не перерос. Просто многие слишком заигрались:)