Лингвофорум

Помогите подобрать иероглифы, созданные из одинаковых элементов. Идеально было бы, если значение будут иметь и иероглиф из двух элементов, и из трех.
Пример -
1 элемент - 木
2 элемента - 林
3 элемента - 森

пока что вспомнил такое же только с огнем 火, человеком 人, солнце 日, ртом 口.

Еще есть? Заранее спасибо.

Их много есть, где-то список был некоторых, поищу сейчас

осталось из двух найти

А смысл такое собирать?

Если брать всякие редкие и неиспользуемые иероглифы, то
手 — 𢪒/抙 — 掱
田 — 畕 — 畾 — 𤳳
水 — 沝 — 淼 — 㵘
又 — 双 — 叒 — 叕
心 — 㤈/𢗰 — 惢
土 — 圭 — 垚 — 㙓
車 — 䡛 — 轟 — 𨏿
大 — 夶 — 𡘙
一 — 二 — 三 — 亖
金 — 鍂 — 鑫 — 𨰻
女 — 奻 — 姦
月 — 朋 — 𦜳 — 朤 (с этим осторожнее, тут «луна» и «мясо» смешались; сверьтесь по тайваньским словарям)

Есть ещё вещи типа 了 — 𠄕, 竹 — 𥷹, с пропуском элементов ряда.

Ой, пока я искал в своём методе ввода, Юуурген уже запостил.

Смысл - убедить людей, незнакомых с китайским, что в нем есть некоторые понятные вещи.
Логику - дерево - лесок - лес они поймут быстро. Понятно, что это редкий случай, но показательный.

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:12
некоторые

гм...

Подскажите, пожалуйста, онлайн-словарь, где можно узнать значение ваших редких иероглифов.

abbyy, джонга, бкрс молчат насчет, к примеру, 𨏿

Цитата: Juuurgen от февраля 22, 2013, 12:19

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:12
некоторые

гм...

У меня была возможность учить его всего год как третий + самостоятельно читал учебники. Знатоку, я полагаю, это покажется совсем по-другому.

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:12
Понятно, что это редкий случай, но показательный.

Имхо, он наименее характерный
Есть другие сочетания, где не всегда логичность есть
人——从——众

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:12
дерево - лесок - лес

ну, смотря какой вариант китайского вы хотите объяснить
в путунхуа, например, 木 это больше древесина (木料), а дерево будет 树 или 树木 (деревья)
лес — 森林 или 树林, а то и даже 天然林 (природный, естественный лес)
лесок — 小林

Ну если брать человека - трех людей, то логичность есть

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:20
Подскажите, пожалуйста, онлайн-словарь, где можно узнать значение ваших редких иероглифов.

Обычно их можно найти в словаре //zdic.net. Но...

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:20
abbyy, джонга, бкрс молчат насчет, к примеру, 𨏿

...для этого конкретно иероглифа указано только чтение, причём сверху написано kē, а снизу kè (《篇海類編》音榼。).

Цитата: Apostle от февраля 22, 2013, 12:29
Ну если брать человека - трех людей, то логичность есть

а с 从 что будете делать?

Цитата: Juuurgen от февраля 22, 2013, 12:25
Имхо, он наименее характерный

+1.

Лучше объясните людям про фонетические и смысловые компоненты.

Штуки типа 木, 林 и 森 непоказательны, их очень мало (кстати, есть ещё 𣛧, 𣡕, и 𣡽).

Цитата: Demetrius от февраля 22, 2013, 12:32

Цитата: Juuurgen от февраля 22, 2013, 12:25
Имхо, он наименее характерный

+1.

Лучше объясните людям про фонетические и смысловые компоненты.

Штуки типа 木, 林 и 森 непоказательны, их очень мало (кстати, есть ещё 𣛧, 𣡕, и 𣡽).

Объясню, конечно А такие примеры будут как некая интересность из языка.

вот еще
口 (пусть будет просто рот, хотя в том же путунхуа у него другие значения, а рот будет 嘴) ——品 (товар)

нашел еще 𠈌, бог его знает, что оно значит

Кстати, смысл в сборе - это и позабавиться знатоку, и в копилку учителю как разминку, да и вообще забавно же.

Пятерня:


Шестерня:

Цитата: Hellerick от февраля 23, 2013, 06:14
Пятерня:


Шестерня:

А значение их? а то эти даже не скопировать как знак

Это отсюда:
http://glyphwiki.org/wiki/zihai-042515

У последней страхолюдины даже юникода нету.
По-моему, такие иероглифы использовали вместо обычных квадратиков, что подчеркнуть крутизну понятия (скорее всего, названия какого-нибудь).

Цитата: Demetrius от февраля 22, 2013, 12:32
Лучше объясните людям про фонетические и смысловые компоненты.
Штуки типа 木, 林 и 森 непоказательны, их очень мало

Если не изменяет память, таких не-фонетико-семантических иероглифов процентов 6 от общего числа. В древнекитайском было 23%.

(Но тем не менее я вижу море логики как минимум в половине иероглифов.)

Цитата: Алексей Гринь от февраля 23, 2013, 11:17
В древнекитайском было 23%.

Вы о цзягувэнях? В классическом древнекитайском ситуация похожа на соверменную, большинство — фоноидеограммы.

Цитата: Apostle от февраля 23, 2013, 04:02
нашел еще 𠈌, бог его знает, что оно значит

ZDIC говорит, что старая форма 虞. Вроде бы то ли Цзоуюй, белый тигрэ с чёрным узорчиком (騶虞也。象白虎黑文), то ли ответственный по охране гор и рек (𠈌者，守山澤之吏。𠈌象山澤險隘。).

Цитата: Demetrius от февраля 25, 2013, 01:31
Вы о цзягувэнях?

По-моему, я вообще о гадальных костях, или как там на русский оно переводится. Короче, самый старый вариант.