Лингвофорум

Долго меня мучил данный вопрос, но вот я решился. Кто может подсказать от куда есть пошло данное слово халява? Зарание sanks

Cсылка.

Идишизм прямиком из иврита, означает "молоко". Вроде как давали кому-то бесплатное молоко, от этого пошло. Мне интересно, слово "мухлевать" от того же корня или нет?

Только же означало "голенище" оригинально...

Веке в 19ом вороватые люди таскали со стола дорогие вещи, столовые приборы и клали их в голенище сапогов. Вещи, полученные таким образом, получались "на халяву", т.е. из голенища.

Цитата: злой от ноября 23, 2008, 10:06
Идишизм прямиком из иврита, означает "молоко". Вроде как давали кому-то бесплатное молоко, от этого пошло. Мне интересно, слово "мухлевать" от того же корня или нет?

Весьма популярная народная этимология.
Ни в идише, ни в иврите нет ни малейших следов этого бесплатного молока. Более того, в идише (а ивритское слово могло попасть в современный русский только через идиш) никогда не употребляли слово "халав"; а если бы оно было, то звучало бы *хОлев.
Придумано людьми, едва выучившими иврит и сразу нашедшими в русском массу ивритских слов.

Цитата: BP от ноября 23, 2008, 10:49

Цитата: злой от ноября 23, 2008, 10:06
Идишизм прямиком из иврита, означает "молоко". Вроде как давали кому-то бесплатное молоко, от этого пошло. Мне интересно, слово "мухлевать" от того же корня или нет?

Весьма популярная народная этимология.
Ни в идише, ни в иврите нет ни малейших следов этого бесплатного молока. Более того, в идише (а ивритское слово могло попасть в современный русский только через идиш) никогда не употребляли слово "халав"; а если бы оно было, то звучало бы *хОлев.
Придумано людьми, едва выучившими иврит и сразу нашедшими в русском массу ивритских слов.

Каюсь, за что купил, за то и продал 

Цитата: "BP" от
Придумано людьми, едва выучившими иврит и сразу нашедшими в русском массу ивритских слов.

Знаю таких. Евгений Бершадский, ЕМНИП, такой же.

Задолбал уже.

Интересно в скольких языках есть"халява"? По-арабски это халва.

Цитата: На от ноября 23, 2008, 13:20
Интересно в скольких языках есть"халява"? По-арабски это халва.

По-английски half 

На этимологическом и семантическом уровне ряд жаргонизмов и диалектизмов этого корня допускает прямую связь со словами халява, холява, халявка "сапожное голенище", которое В. И. Даль квалифицирует как "юж." и "зап." (ср. также пск. холевка, халевы "то же") с такими переносными значениями, как "стеклянная бутыль", "стеклянная заготовка", "раздутое в пузырь стекло", а также вят. "рот, пасть, зев, хайло". Во-первых, такая связь вытекает из словообразовательной структуры и этимологической логики глагольного корня *chol-. В значении "голенище, верхняя часть сапога", "часть ботинка, которая закрывает ногу от ступни до колена", "специальный чулок или кусок материи, которой обвязывают ноги", "нижняя часть штанин", и т.п. это слово (разумеется, в разных огласовках и словообразовательных воплощениях), родственное рус. "халява" известно практически всем славянам: пол. cholewa 'верхняя часть сапога (buta)'; др.-чеш. cholava 'кусок материала для обвязывания', н.-луж. chólowa, обычно мн. chólowy 'брюки, штанины', диал. "чулок", chólowka "чулок без стопы"; в.-луж. cholava, kholovy, cholevy "брюки", "штанина" <...>. В.М. Мокиненко, Т.Г. Никитина "Словарь русской брани".

В Марий Эл на юге есть Шереметьевский замок, там в музее стоит огромная стеклянная посудина, и на ней подписано - "халява".
Сразу напрашивается гипотЭза, что, мол, где-то в хозяйстве, скажем, в этой посудине-халяве что-то хранили, и члены семьи или общины тайно могли из этой самой халявы смалец ложкой почерпать, там так много, никто и не заметит. В общем, на халяву

Халява произошла от слова Хала - это еврейский праздничный хлеб. Его раздавали малоимущим бесплатно. От этого и пошло слово халява - бесплатно. ( (wiki/ru) Хала )
Ровно как и слово хавать или слово поц тоже заимстованно оттуда.
http://www.slovoborg.ru/definition/хавать
(wiki/ru) Поц

http://traditio.ru/wiki/Поц вот ещё

халява < хьэлвэ (Ад) - пирожки с начинкой, которые пекутся по праздникам и раздаются соседям, прохожим оказавшимся по близости. т.е. то что получаешь задарма.

Цитата: BP от ноября 23, 2008, 10:49

Цитата: злой от ноября 23, 2008, 10:06Идишизм прямиком из иврита, означает "молоко". Вроде как давали кому-то бесплатное молоко, от этого пошло. Мне интересно, слово "мухлевать" от того же корня или нет?

Весьма популярная народная этимология.
Ни в идише, ни в иврите нет ни малейших следов этого бесплатного молока.

А непременно должны быть? В идише это мог быть локальный маргинальный узус (например, среди одесских евреев), до наших дней не доживший и не задокументированный.
Как бы там ни было, лучшей этимологии нет.

Цитата: BP от ноября 23, 2008, 10:49
Более того, в идише (а ивритское слово могло попасть в современный русский только через идиш) никогда не употребляли слово "халав"; а если бы оно было, то звучало бы *хОлев.

Русский - он как бы акающий, хотя остается проблема переноса ударения. Контаминация?

Цитата: X-Ray от июня 15, 2010, 20:11
Халява произошла от слова Хала - это еврейский праздничный хлеб. Его раздавали малоимущим бесплатно. От этого и пошло слово халява - бесплатно.

От размещения в Википедии народная этимология не становится авторитетнее. Назовите хоть один АИ, да и вообще - откуда -ва?.. В русском этот суффикс крайне непродуктивен, в иврите и идише его и подавно нет.

Цитата: T X от февраля  3, 2013, 20:21
халява < хьэлвэ (Ад) - пирожки с начинкой, которые пекутся по праздникам и раздаются соседям, прохожим оказавшимся по близости. т.е. то что получаешь задарма.

Дальнейшая этимология "хьэлвэ"? Прозреваю арабизм же (ср. халва).
При этом вероятность заимствования в русский из адыгского стремится к нулю (единственное известное достоверное заимствование закономерно связано с военным делом и существенно старше).

Цитата: Алексей Гринь от ноября 23, 2008, 16:15
В Марий Эл на юге есть Шереметьевский замок, там в музее стоит огромная стеклянная посудина, и на ней подписано - "халява".
Сразу напрашивается гипотЭза, что, мол, где-то в хозяйстве, скажем, в этой посудине-халяве что-то хранили, и члены семьи или общины тайно могли из этой самой халявы смалец ложкой почерпать

Холява - это, извиняюсь, не посуда, а полуфабрикат стекольного производства, предназначенный для дальнейшего разрезания на стекольный лист (основная технология получения качественного листового стекла до появления методов вертикального вытягивания).

Цитата: X-Ray от июня 15, 2010, 20:11
Ровно как и слово хавать... тоже заимстованно оттуда

"Хавать", вариант "хамать", скорее всего, заимствование из цыганского. В фене таковых много. "Хава" - "ем";  на некоторых диалектах "хама́", "хамо́" - "еда".

Цитата: Á Hápi от ноября 23, 2008, 14:55
н.-луж. chólowa, обычно мн. chólowy 'брюки, штанины'

Странно. На русско-цыганском диалекте "холов" - именно "штаны". Неужели у нижних лужичан заимствовали...

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2013, 13:51

Цитата: X-Ray от июня 15, 2010, 20:11
Ровно как и слово хавать... тоже заимстованно оттуда

"Хавать", вариант "хамать", скорее всего, заимствование из цыганского. В фене таковых много. "Хава" - "ем";  на некоторых диалектах "хама́", "хамо́" - "еда".

Никаких заимствований. Исходно звукоподражательные слова что разбросаны по всем и.-е. языкам.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2013, 14:00
Никаких заимствований. Исходно звукоподражательные слова что разбросаны по всем
и.-е. языкам.

И чему же слово "хавать" звукоподражает? Если бы это означало "смеяться", я ещё с вами, может быть, и согласился. А так - возвращаю вам ваш палм на фейс: 

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2013, 14:04

Цитата: वरुण от февраля  4, 2013, 14:00
Никаких заимствований. Исходно звукоподражательные слова что разбросаны по всем
и.-е. языкам.

И чему же слово "хавать" звукоподражает? Если бы это означало "смеяться", я ещё с вами, может быть, и согласился. А так - возвращаю вам ваш палм на фейс: 

собаке

Цитата: वरुण от февраля  4, 2013, 14:13

Цитата: RockyRaccoon от февраля  4, 2013, 14:04

Цитата: वरुण от февраля  4, 2013, 14:00
Никаких заимствований. Исходно звукоподражательные слова что разбросаны по всем
и.-е. языкам.

И чему же слово "хавать" звукоподражает? Если бы это означало "смеяться", я ещё с вами, может быть, и согласился. А так - возвращаю вам ваш палм на фейс: 

собаке

"Хавать" в значении "есть" звукоподражает собаке?  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Или вы так прикалываетесь?

Читайте классиков и не выдумывайте.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2013, 14:18
Читайте классиков и не выдумывайте.

Да ну вас. Загадочная деванагариничная личность, говорящая исключительно полунамёками.