Лингвофорум

Цитата: tvy от января 19, 2013, 18:49
Есть еще варианты?

tvy, скажите, с какой целью вы вываливаете всю эту ахинею?

Цитироватьtvy, скажите, с какой целью вы вываливаете всю эту ахинею?

Вы про что конкретно?
Про Трубачева?

АРМАТУРА
(лат. armatura, от arma - оружие). 1) вооружение разного рода. 2) украшение из различного рода оружия, доспехов, лепных или рисованных. 3) изображение оружия и доспехов на зданиях, гербах, виньетах и проч. 4) проволочная обмотка электромагнита и вообще всякая оправа. 5) в паровых котлах: все предохранительные аппараты, а также все железные части, прин. топке котла: дверцы, колосниковые решетки и т. п.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.
АРМАТУРА
1) снаряжение корабля, вооружение солдата, украшение, сделанное из оружия; 2) железн. оправа магнита; 3) жел. скрепления заводских печей.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.
АРМАТУРА
1) снаряжение корабля, вооружение, военные доспехи; 2) железные скрепы, болты, винты, обручи и т. п. принадлежности машин; 3) проволочная обмотка магнита; 4) украшение сделанное из оружия.

Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.

Т.е. АРМатура - это некая оправа, как и ярмо (оправа быка) и рама (оправа окна).

При чем тут иностранное слово? вы же о русском говорили? Там все слова на а- получили протезу, кроме союза а.

ЦитироватьТам все слова на а- получили протезу, кроме союза а.

Я и ищу славянские аналоги иностранным словам на "А".
Вы знаете примеры?

Их, по идее, должен быть такой же процент как и в остальных буквах.
Штук десять слов найти хотя бы и то, для начала, хорошо.

Откройте словарь на букве Я и ищите в Фасмере.

Цитата: tvy от января 19, 2013, 19:20
Их, по идее, должен быть такой же процент как и в остальных буквах.

Буквах... 

Цитата: tvy от января 19, 2013, 19:00
Вы про что конкретно?

Про вас. Это же просто жесть жестяная, что вы пишете. Святых выноси и туши свет.

ЦитироватьПро вас. Это же просто жесть жестяная, что вы пишете. Святых выноси и туши свет.

С протезой "ЗА" согласны?

Слово "Обрамление".
Думаю, никто не сомневается, что Обрамление и Рама - однокоренные слова, где Об- приставка. (ставить-обставить, мотать -обмотать)

У фасмера конфуз:
"рама I ра́ма I, укр. ра́ма, ря́ма, блр. ря́ма, смол. (Добровольский). Через польск. rama или непосредственно из нем. Rahmen "рама", ср.-в.-н. rаmе; см. Преобр. II, 180; Клюге-Гётце 180, 466; Потебня, РФВ 2, 16. II ра́ма II "окраинная область", см. ра́менье. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973"

"обра́мить обрамля́ть, обрамле́ние. Вероятно, через польск. obramować, bramować "обрамлять" (уже у Рея) из ср.-в.-н. brëmen "отделывать каймой", brëm "кайма, обрамление", ср. англ. brim "край"; см. Брюкнер 38; Клюге-Гётце 648. Знач. русск. слова, возм., испытало влияние по народн. этимологии со стороны ра́ма: об-ра́мить."

Что значит возможно? Фасмеру так и надо писать: Об-рамление и рама НИКАК не связаны.
Иначе как объяснить в "brëmen" Б от славянской приставки?

ЦитироватьОткройте словарь на букве Я и ищите в Фасмере.

Интересное слово "артачиться".
Интресно у Даля про "Артель":
"АРТЕЛЬ
жен. на севере артиль, артель и рота, с перестановкою, как рожь и аржаной ·и·др., одно и то же древнее слово, от ротитися, обетовать, клясться, присягать; товарищество за круговой порукой, братство, где все за одного, один за всех; дружина, соглас, община, общество, товарищество, братство, братчина, для общего хозяйства и особенно пищи, также для работы сообща и раздела заработков, за вычетом расходов, прогула и пр. Артель суймом крепка, суйм, суем, сейм - общая сходка;"
Т.е. выпадение "А".

В "Раме" тоже "А" могло выпасть.

ЦитироватьПро вас. Это же просто жесть жестяная, что вы пишете. Святых выноси и туши свет.

Прикол у Фасмера.
Вы с Фасмером согласны?
"рамо
ра́мо мн. рамена́ "плечи", укр. ра́м᾽я, ра́мено, блр. ра́мя, др.-русск. рамя ср. р., рамо, ст.-слав. рамо ὦμος (Супр.), болг. ра́мо, сербохорв. ра̏ме, род. п. -ена, словен. ráme, род. п. -еnа, rámo, чеш. rámě, слвц. ramä, польск. ramię, в.-луж. ramjo, н.-луж. rаḿе, полаб. ramą́ "плечо". Родственно др.-прусск. irmо ж. "рука, плечо", лит. irmligа "простуда, озноб", ìrmėdė – то же, armaĩ "часть телеги, к которой прикрепляется дышло" = лтш. ę̃rmi (М.–Э. 1, 575 и сл.), др.-инд. īrmás м. "плечо, ляжка", авест. аrǝmа- "рука, плечо", осет. аrm "ладонь, горсть", арм. armukn "локоть", гот. arms, д.-в.-н. аrаm "рука", лат. armus "верхняя часть руки, лопатка"; см. Траутман, ВSW 13 и след.; М.–Э. 1, 575 и сл.; Хюбшман 425; Osset. Еt. 24; Мейе, Ét. 427; МSL 8, 236; Вальде–Гофм. 1, 69; Мейе–Эрну 84 и сл."

Осталось связать Армию-арматуру с "ARM" (рука, плечо).

Два варианта (могут быть вместе):
1. Армия - это обРАМленные доспехами войны.
ARM как вооружить - это обРАМить оружием, доспехами простых людей.

2. Связать с ARM- рука.
Или вооруженные палками или машущие руками(арм-ами)

3. АРМ-руки, как обРАМление тела.

Первое более явное.

В псевду проситесь?

ЦитироватьВ псевду проситесь?

Не знаю, что это такое.

Фасмер подтвердил (независимо!), что ярмо, рама и англ. ARM - родственники.

Осталось связать ARM и арматуру.

Арматура и армия связал Михельсон.

Цитата: tvy от января 19, 2013, 20:14
Фасмер подтвердил (независимо!), что ярмо, рама и англ. ARM - родственники.

Надёжен ли Фасмер на 100%? Иногда ощущение, что с ним носятся как некоторые с базой старлинга...

Цитата: Nevik Xukxo от января 19, 2013, 20:19

Цитата: tvy от января 19, 2013, 20:14
Фасмер подтвердил (независимо!), что ярмо, рама и англ. ARM - родственники.

Надёжен ли Фасмер на 100%? Иногда ощущение, что с ним носятся как некоторые с базой старлинга...

Начнём с того, что tvy не отличает раму от рамени. А что прагерм. *armaz, праслав. *ormę и лат. armus родственники, установлено ещё на заре индоевропеистики.

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2013, 21:45
А что прагерм. *armaz, праслав. *ormę и лат. armus родственники, установлено ещё на заре индоевропеистики.

А с чего это праславяне заокали?

Цитата: Nevik Xukxo от января 19, 2013, 20:19
Надёжен ли Фасмер на 100%? Иногда ощущение, что с ним носятся как некоторые с базой старлинга...

Фасмер в издании Трубачёва достаточно надёжен, так как полностью перепроверен весь материал и дана критическая оценка.

Цитата: Nevik Xukxo от января 19, 2013, 21:46
А с чего это праславяне заокали?

В плане?

Единственные словари в Старлинге, которым доверяешь - это те, которые составлял не Старостин. В остальные смотреть просто страшно, а ведь приходится...

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2013, 21:50
В плане?

Прагерм. *a, лат. a, а праслав. *o 

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2013, 21:45
А что прагерм. *armaz, праслав. *ormę и лат. armus родственники

А древне-грузинский бог Армази сюда никак ?

Рассказать вам, откуда ваш Армази? 

Цитата: Iskandar от января 19, 2013, 22:01
Рассказать вам, откуда ваш Армази?

У нас Христос !

Цитата: Nevik Xukxo от января 19, 2013, 21:52
Прагерм. *a, лат. a, а праслав. *o 

так это они краткие заокали, а долгие заакали. германцы и балты так же, только наоборот.