Лингвофорум

Цитата: Toivo от января 17, 2013, 21:03
Dobejtesj-ka odnoznačnoj transliteracii, čtob bukve kirillicy vsegda sootvetstvovala odna i ta že bukva (ili posledovateljnostj bukv) latinicy.

A eto obyazatelyno, chtob odna i ta zhe? A po-mojemu — glavnoje — chtob transliterator bez oshibok perekidwval s kirillicw v latinicu i obratno. A dlya etogo vovse ne obyazatelyno pobukvennoje sootvetstvije. Jesli v projekte latinicw polnogo sootvetstvija dejstvujuqej norme pri avtomaticheskom transliterirovanii  ne proisxodit — togda takoj projekt — nekomplekt.

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 21:13
A eto obyazatelyno, chtob odna i ta zhe? A po-mojemu — glavnoje — chtob transliterator bez oshibok perekidwval s kirillicw v latinicu i obratno. A dlya etogo vovse ne obyazatelyno pobukvennoje sootvetstvije.

Ä ne o pobukvennom sootvetstvii, už krivo vyrazilsä, izvinite. Pomimo transliteratorov estj lüdi, kotorym bylo by neploho sdelatj shemu perevoda iz kirillicy v latinicu poprosče. To estj bez

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 20:56
Dobavim k semu jj=j'. Жжение - J'enie

Цитата: Toivo от января 17, 2013, 21:04Složno. Dobejtesj-ka odnoznačnoj transliteracii, čtob bukve kirillicy vsegda sootvetstvovala odna i ta že bukva (ili posledovateljnostj bukv) latinicy.

Ä ne vozjmu čej-to gotovyj alfavit, daje esli prostota podobnogo reşeniä dlä Vas prevyşe vsego. Dlä russkogo alfavita lučşe učestj osobennosti imenno russkogo äzyka, čem kakogo-to exe.
Transliteraciä i tak budet 100% odnoznačnoi, esli učityvatj 4 neslojnyh pravila. Na ruke paljcev i to boljşe, čem êtih pravil v moem alfavite. Apostrof kak "iot" posle "i", apostrof kak udvoenie dlä "ж" i "ю", pravilo o "ж", pravilo o "ъ/ь" (dva poslednih po suti odno)

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:18
Ä ne vozjmu čej-to gotovyj alfavit, daje esli prostota podobnogo reşeniä dlä Vas prevyşe vsego.

Ä i ne predlagaü.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:18
Dlä russkogo alfavita lučşe učestj osobennosti imenno russkogo äzyka, čem kakogo-to exe.

Soveršenno verno: плоский > площадь, ploski' > ploxadj, ploskij > plosčadj.
Kakoj iz tröh variantov lučše učityvaet vot ętu osobennostj russkogo äzyka?

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:18
esli učityvatj 4 neslojnyh pravila

Otsutstvie 4-h dopolniteljnyh nesložnyh pravil legče ih prisutstviä.

Цитата: Toivo от января 17, 2013, 21:23
Soveršenno verno: плоский > площадь, ploski' > ploxadj, ploskij > plosčadj.
Kakoj iz tröh variantov lučše učityvaet vot ętu osobennostj russkogo äzyka?

Ploskjadj... 

Цитата: Toivo от января 17, 2013, 21:23Soveršenno verno: плоский > площадь, ploski' > ploxadj, ploskij > plosčadj.
Kakoj iz tröh variantov lučše učityvaet vot ętu osobennostj russkogo äzyka?

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:18
esli učityvatj 4 neslojnyh pravila

Otsutstvie 4-h dopolniteljnyh nesložnyh pravil legče ih prisutstviä.

Vse-taki proxe pisatj "j'enyi", čem "jjenyi". Mozg ne slomaetsä. Nasčet ploxadi - lučşe uj v russkom različatj "сч" i "щ", čem ne različatj. Dlja tex slov, čja êtimologiä uteräna, estj dva varianta: libo vernutj, площадь - плоска, дрожжи - дрожди i t.d., libo mahnutj na êto delo rukoi

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:36
Vse-taki proxe pisatj "j'enyi", čem "jjenyi".

No ponätnee pisatj, razumeetsä, žžönyj. Za mozg zrä ne pereživajte, esli už on russkij na latinice voobsče vosprinimatj možet, to i žžö... perevarit.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:36
Nasčet ploxadi - lučşe uj v russkom različatj "сч" i "щ", čem ne različatj.

Začem? Oni ne sovpali v proiznošenii lišj v pare krajne marginaljnyh slučaev.

Цитата: Toivo от января 17, 2013, 21:42No ponätnee pisatj, razumeetsä, žžönyj

Izvinite, mne ne ponätnej. U menä vostočno-slavänski' mozg. I "rosča", "rosčerk", "kusča", "sčet", "sčastje" mne ponätny ne boljşe, čem "roxa", "rosčerk", "kuxa", "sčet", "sčastje". A esli postaratjsä, mojno skazatj "росчерк" i "счастье" vmesto "рощерк" i "щастье". Vot gde odnoznačnaä transliteraciä

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:49
Izvinite, mne ne ponätnej. U menä vostočno-slavänski' mozg.

V vostočnoslavänskoj belarusskoj lacinke ж budet imenno ž. Bolee togo - vo vseh poljzuüsčihsä latinicej slavänskih äzykah ж - ęto ž. A j - ęto й, i tože vsegda.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:49
I "rosča", "rosčerk", "kusča", "sčet", "sčastje" mne ponätny ne boljşe, čem "roxa", "rosčerk", "kuxa", "sčet", "sčastje"

No i ne menjše. Ęto ravnocennye varianty, odin iz kotoryh, odnako, lučše peredaöt ętimologiü.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:49
A esli postaratjsä, mojno skazatj "росчерк" i "счастье" vmesto "рощерк" i "щастье"

Esli.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 21:49U menä vostočno-slavänski' mozg.

I kakoje zh otnoshenije k vostochno-slavyanskomu mozgu imejet eta korotkaja vertikalynaja palochka sprava ot bukvw «i» v slove «slavänski'»? 

Цитата: Toivo от января 17, 2013, 21:53Esli.

Окей, тогда почему бы не выкинуть ш с хвостиком из русской кириллицы и всегда писать вместо нее "сч"? Это красивее, заметнее издалека, лучше передает этимологию, да и на клавиатуре место освободится. А писать русские слова по-чешски - вариант вполне себе хороший, но не единственно верный.
Апостроф имеет к восточно-славянскому мозгу такое же отношение, как раскудрявые чешские буквы

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 22:00I kakoje zh otnoshenije k vostochno-slavyanskomu mozgu imejet eta korotkaja vertikaljnaja palochka sprava ot bukvw «i» v slove «slavänski'»? 

Apostrof golovnogo mozga — očenj rasprostranionnyj nedug u russkih latinsčikov 

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:04
Окей, тогда почему бы не выкинуть "ш" с хвостиком из русской кириллицы и всегда писать вместо нее "сч"?

Двумя руками "за". А ещё заменить ь, ъ и й на ј.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:04
А писать русские слова по-чешски - вариант вполне себе хороший, но не единственно верный.

Действительно, буквы ä, ö и ü для я, ё и ю - это так по-чешски... Я уж не говорю про ę для э.

Цитата: Artiemij от января 17, 2013, 22:05

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 22:00I kakoje zh otnoshenije k vostochno-slavyanskomu mozgu imejet eta korotkaja vertikaljnaja palochka sprava ot bukvw «i» v slove «slavänski'»? 

Apostrof golovnogo mozga — očenj rasprostranionnyj nedug u russkih latinsčikov 

Točneje: Apostrofija...

мдее, агитация писать русские слова по-чешски здорово напоминает мне агитацию писать казахские слова по-турецки. Две богом забытые страны со своими малораспространенными алфавитными изысками считают себя большими глобалистами, чем Великобритания...

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:09
мдее, агитация писать русские слова по-чешски здорово напоминает мне агитацию писать казахские слова по-турецки.

Вы просто ещё не осознали как следует масштабы, в которых чешскоподобные алфавиты расползлись по славяноязычному миру.

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 22:08

Цитата: Artiemij от января 17, 2013, 22:05

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 22:00I kakoje zh otnoshenije k vostochno-slavyanskomu mozgu imejet eta korotkaja vertikaljnaja palochka sprava ot bukvw «i» v slove «slavänski'»? 

Apostrof golovnogo mozga — očenj rasprostranionnyj nedug u russkih latinsčikov 

Točneje: Apostrofija...

Апострофией болеют и сами чехи - ť

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:09
мдее, агитация писать русские слова по-чешски здорово напоминает мне агитацию писать казахские слова по-турецки. Две богом забытые страны со своими малораспространенными алфавитными изысками считают себя большими глобалистами, чем Великобритания...

Ishy, kuda i devalasy latinica!  A Vw dokazhite, chto bukva «č» — cheshskaja, a ne obqeslavyanskaja.

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:04Апостроф имеет к восточно-славянскому мозгу такое же отношение, как раскудрявые чешские буквы

"Kudriavym" jego delajut akuty, oboznačajusčije dolgoty. Jésli v rússkom poslédovateljno oboznačátj udarénija v slováh, búdet to že sámoje. No nikto eto ne predlagajet. V mojom varĭante vot vsego četyre bukvy s dĭakritikoj: šžčĭ, tri iz kotoryh imejetsia vo vseh slavianskih latinopišusčih jazykah, krome poljskogo, i odnogo net nigde. Pričom tut konkretno češskij?

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:14Апострофией болеют и сами чехи - ť

Eto ne apostrof, eto gaček, strogo govoria 

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:14Апострофией болеют и сами чехи - ť

A Vw uverenw, chto v «ť» — apostrof? V mojem vwstavlennom shrifte Calibri etot diakritik poxozh na akut, sirechy znak udarenija. A oficialyno sija bukva imenujetsya po-alybionski: Latin small letter t with caron.
Tochnosty - vezhlivosty korolej. 

Цитата: Artiemij от января 17, 2013, 22:18Pričom tut konkretno češskij?

Pri tom, čto kogda ä čitaw posty v êtoj teme, obraz holodnogo "Krušovice" maäčit nad nimi 

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 22:23
A Vw uverenw, chto v «ť» — apostrof? V mojem vwstavlennom shrifte Calibri etot diakritik poxozh na akut, sirechy znak udarenija. A oficialyno sija bukva imenujetsya po-alybionski: Latin small letter t with caron.

glazu bez raznicy, apostrof êto, caron ili gaček

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:30Pri tom, čto kogda ä čitaw posty v êtoj teme, obraz holodnogo "Krušovice" maäčit nad nimi 

Tak, možet, pokormim etogo ,,holodnogo"? 

Цитата: mrEasyskanker от января 17, 2013, 22:35

Цитата: Lugat от января 17, 2013, 22:23
A Vw uverenw, chto v «ť» — apostrof? V mojem vwstavlennom shrifte Calibri etot diakritik poxozh na akut, sirechy znak udarenija. A oficialyno sija bukva imenujetsya po-alybionski: Latin small letter t with caron.

glazu bez raznicy, apostrof êto, caron ili gaček

E, net, drazhajshij! Jesli glaz privwknet k xalture, to pishi — propalo.