Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

А что с конлангами на базе праиндоевропейского?

Автор Devorator linguarum, января 9, 2013, 20:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Devorator linguarum

января 9, 2013, 20:56
Что-то кроме пугающего своей натуралистической сложностью "Modern Indo-European", ничего про них не слышно. А ведь при радикальном упрощении грамматики неплохие могут получиться общеевропейские альтернативы обаналившимся романоидам.

Nevik Xukxo

#1
января 9, 2013, 20:57
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
при радикальном упрощении грамматики

что вы имеете в виду.

DarkMax2

#2
января 9, 2013, 20:59
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
Что-то кроме пугающего своей натуралистической сложностью "Modern Indo-European", ничего про них не слышно. А ведь при радикальном упрощении грамматики неплохие могут получиться общеевропейские альтернативы обаналившимся романоидам.
Можно увидеть пару предложений на нём?  ::)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Devorator linguarum

#3
января 9, 2013, 21:01
Цитата: Nevik Xukxo от января  9, 2013, 20:57
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
при радикальном упрощении грамматики

что вы имеете в виду.
Что-то по типу того, как упрощают латино-романскую грамматику в романоидах. Аналитизация с перестройкой оставшейся морфологии по агглютинативному принципу.

Wolliger Mensch

#4
января 9, 2013, 21:02
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
Что-то кроме пугающего своей натуралистической сложностью "Modern Indo-European",
Когда-то давно читал. Что-то как-то не воткнуло.

Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
... ничего про них не слышно.
Spoiler ⇓⇓⇓
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#5
января 9, 2013, 21:02
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 21:01
Аналитизация с перестройкой оставшейся морфологии по агглютинативному принципу.

Может, в какую-нибудь хиндиобразную морфологию поконланжить?

Devorator linguarum

#6
января 9, 2013, 21:09
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 20:59
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
Что-то кроме пугающего своей натуралистической сложностью "Modern Indo-European", ничего про них не слышно. А ведь при радикальном упрощении грамматики неплохие могут получиться общеевропейские альтернативы обаналившимся романоидам.
Можно увидеть пару предложений на нём?  ::)
Целый сайт доступен:
dnghu.org/en/Indo-European%20grammar

DarkMax2

#7
января 9, 2013, 21:13
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 21:09
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 20:59
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
Что-то кроме пугающего своей натуралистической сложностью "Modern Indo-European", ничего про них не слышно. А ведь при радикальном упрощении грамматики неплохие могут получиться общеевропейские альтернативы обаналившимся романоидам.
Можно увидеть пару предложений на нём?  ::)
Целый сайт доступен:
dnghu.org/en/Indo-European%20grammar
Мне рыться там из-за двух предложений???
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Devorator linguarum

#8
января 9, 2013, 21:23
Одно назывное предложение у них прямо наверху той страницы: Dnghu Sóqitis. А рыться там в поисках большего мне сейчас тоже лень. Хватит, что я когда-то раньше там рылся.

Nevik Xukxo

#9
января 9, 2013, 21:25
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 21:23
Dnghu

Надо что-то с вокализмом делать. Придумать что-то вроде Dengu, а то как-то не читабельно. >(

DarkMax2

#10
января 9, 2013, 21:27
Цитата: Nevik Xukxo от января  9, 2013, 21:25
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 21:23
Dnghu

Надо что-то с вокализмом делать. Придумать что-то вроде Dengu, а то как-то не читабельно. >(
Согласен. 4 согласных подряд - перебор.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

#12
января 9, 2013, 21:30
Первая же фраза порадовала:
Цитироватьqodhei dhweris?
"кодзей дзьверис" :) Тутай :) в стенкис :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#13
января 9, 2013, 21:32
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 21:30
"кодзей дзьверис"
Это что такое?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum

#14
января 9, 2013, 21:32
С вокализмом действительно что-то надо делать, если хотим получить нечеловеконенавистнический конланг. Да и с консонантизмом тоже - постоянные звонкие придыхательные не есть гут.

DarkMax2

#15
января 9, 2013, 21:32
Цитата: Wolliger Mensch от января  9, 2013, 21:32
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 21:30
"кодзей дзьверис"
Это что такое?
Это я так от балды прочёл "кде двери" :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nevik Xukxo

#16
января 9, 2013, 21:33
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 21:32
Да и с консонантизмом тоже - постоянные звонкие придыхательные не есть гут.

А их никак не схлопать. Типа gh сольётся с g итд. ?

Wolliger Mensch

#17
января 9, 2013, 21:34
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 21:32
Это я так от балды прочёл "кде двери" :)
Я не знаю, как там эта форма образована, но в и.-е. было *kʷudʰe.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#18
января 9, 2013, 21:35
Цитата: Wolliger Mensch от января  9, 2013, 21:34
но в и.-е. было *kʷudʰe.

вы это с магнитофоном на машине времени туда выезжали? )

DarkMax2

#19
января 9, 2013, 21:35
Цитата: Wolliger Mensch от января  9, 2013, 21:34
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 21:32
Это я так от балды прочёл "кде двери" :)
Я не знаю, как там эта форма образована, но в и.-е. было *kʷudʰe.
Эта - это мой бред или их "qodhei"? Я еще не смотрел как q и dh должно читать тут. Вообще, прикольно же! На русский похоже :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Devorator linguarum

#20
января 9, 2013, 21:36
"Кодзей дзьверис" - это, я думаю, козий зверь, который приставлен охранять вход против нежеланных посетителей. ;)

Wolliger Mensch

#21
января 9, 2013, 21:38
Цитата: Nevik Xukxo от января  9, 2013, 21:33
А их никак не схлопать. Типа gh сольётся с g итд. ?
Ну, с *b всё просто — он почти не встречается (только в ономатопеях, заимствованиях или позиционно из других звуков), поэтому *bʰ можно спокойно > *b. *Gʰ и *dʰ придётся сохранить, но просто записывать их нужно иначе — ǥ и đ, тогда обилие ашей не будет глаза мозолить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

#22
января 9, 2013, 21:41
Цитата: Devorator linguarum от января  9, 2013, 20:56
Что-то кроме пугающего своей натуралистической сложностью "Modern Indo-European", ничего про них не слышно. А ведь при радикальном упрощении грамматики неплохие могут получиться общеевропейские альтернативы обаналившимся романоидам.
Есть такой - dingwa
http://www.oocities.org/eastonde/dingwa.html

Wolliger Mensch

#23
января 9, 2013, 21:42
Цитата: DarkMax2 от января  9, 2013, 21:35
Эта - это мой бред или их "qodhei"? Я еще не смотрел как q и dh должно читать тут. Вообще, прикольно же! На русский похоже :)
Ну, может в их плановом языке так нужно образовывать эту форму. Буква q у них лабиовелярный *kʷ обозначает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Devorator linguarum

#24
января 9, 2013, 21:43
Если брать не этот Dnghu, а ляпать упрощенный конланг просто по мотивам, то можно, думаю, придыхательные преспокойно схлопывать. Исторические славяне, кельты и иранцы же схлопнули - и ничего, не померли от этого.
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр