Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Взаимопонятность славянских языков

Автор Beermonger, апреля 18, 2009, 23:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 44
Действия пользователя

piton

#526
января 7, 2013, 13:40
Цитата: Alone Coder от января  7, 2013, 12:57
Различие в фонетике - ч против шт
Цитата: Alone Coder от января  7, 2013, 12:57
г фрикативное против взрывного
Непонятно, зачем это приводить как различие, если подобные различия есть в восточнославянских языках (и диалектах)
W

Swet_lana

#527
января 7, 2013, 13:55
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 12:16
Цитата: Swet_lana от января  7, 2013, 11:52
Почему?
В разных говоах это слово имеет разное значение, хотя все эти значения семантически близки. Вообще, мурог — это «трава», в белорусских говорах — «свежескошенная трава», в брянских — Polygonum oviculare, в вороженских — Linaria vulgaris, в тамбовских (мурок, терминологический диминутив) — «мох». Мурог и мурок — терминологические производные от мур «луг», праслав. *murъ < балтослав. *(s)måurås «тёмный» (праслав. *(s)murъ «тёмный», прабалт. *(s)mauras, то же; слово, широко распространённое и само по себе и в производных).
Стаяла яблыня ля вёски,
Як падарожнік між дарог.
Вясною падалі пялёстки
Нібы сняжынки на мурог.
В данном контексте мурог - именно молодая трава. Белые лепестки яблоневого цвета падали на зеленую траву, как снежинки. Красивый зрительный образ.

Wolliger Mensch

#528
января 7, 2013, 14:09
Цитата: piton от января  7, 2013, 13:40
Непонятно, зачем это приводить как различие, если подобные различия есть в восточнославянских языках (и диалектах)
Кодер уверен, что в древнерусском был щелевой звук. В этом свете непонятно, откуда у него уверенность, что в старославянском был смычный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

#529
января 7, 2013, 14:11
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 14:09
Кодер уверен, что в древнерусском был щелевой звук.
А был ли мальчикдревнерусский
W

Bhudh

#530
января 7, 2013, 14:15
Цитата: Swet_lana от января  7, 2013, 13:55В данном контексте мурог - именно молодая трава.
Плунгян пишет, что это «луг».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

piton

#532
января 7, 2013, 14:18
Offtop
Цитата: Bhudh от января  7, 2013, 14:15
ЦитироватьВ данном контексте мурог - именно молодая трава.
Плунгян пишет, что это «луг».
Не вижу противоречия и со скошенной травой. К моменту цветения яблуни первая стрижка газона
W

Wolliger Mensch

#533
января 7, 2013, 14:18
Цитата: piton от января  7, 2013, 14:11
А был ли мальчикдревнерусский
Был, конечно. И в плане исторического развития говоров, и культурно. Кроме новгородско-псковского и несохранившихся славянских диалектов прибалтики.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

#534
января 7, 2013, 14:20
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 14:18
несохранившихся славянских диалектов прибалтики
Offtop
Поосторожней с этим, сейчас у нас строго
W

Wolliger Mensch

#535
января 7, 2013, 14:21
Цитата: Bhudh от января  7, 2013, 14:15
Цитата: Swet_lana от января  7, 2013, 13:55В данном контексте мурог - именно молодая трава.
Плунгян пишет, что это «луг».
Исходно — «луг» (а точнее — тёмнотравные влажные низменности, которые зеленели всё лето в отличие от верховых трав, которые высыхали и желтели; собственно, потому так и назвали). А потом уже любая насыщенная зеленью травка могла так называться.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#536
января 7, 2013, 14:23
Цитата: piton от января  7, 2013, 14:20
Offtop
Поосторожней с этим, сейчас у нас строго
Эм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Swet_lana

#537
января 7, 2013, 14:24
Цитата: piton от января  7, 2013, 14:18
Offtop
Цитата: Bhudh от января  7, 2013, 14:15
ЦитироватьВ данном контексте мурог - именно молодая трава.
Плунгян пишет, что это «луг».
Не вижу противоречия и со скошенной травой. К моменту цветения яблуни первая стрижка газона
А вот это уже спор ради спора.

Я вам о поэтическом образе, а вы ...

Red Khan

#538
января 7, 2013, 14:24
Цитата: piton от января  7, 2013, 12:20
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 12:16
в брянских — Polygonum oviculare
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 12:16
в вороженских — Linaria vulgaris
До чего же беден русский литературный
Polýgonum aviculáre - Горец птичий
Linaria vulgaris - Льнянка обыкновенная

Red Khan

#539
января 7, 2013, 14:25
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 12:28
Бедность ни при чём — латинские названия даются именно для точности.
Да, встречал такое в словарях. Причём в литературном одно и тоже растение или животное тоже может иметь разные названия.

LUTS

#540
января 7, 2013, 14:27
Цитата: piton от января  7, 2013, 11:43
Цитата: Bhudh от января  7, 2013, 09:15
ЦитироватьТут ведь всего-то тыща лет с чем-то, неужто лексически можно разойтись далеко?
Стаяла яблыня ля вёски,
Як падарожнік між дарог.
Вясною падалі пялёстки
Нібы сняжынки на мурог.
А далеко ли?
Не знаю про мурог, а пялёски всего лишь вывернутые лепестки, угадал?
пялёстки - пелюстки - лепестки и есть. Почему вывернутые?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Bhudh

#541
января 7, 2013, 14:28
Метатеза слогов патамушта.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

DarkMax2

#542
января 7, 2013, 14:29
Цитата: LUTS от января  7, 2013, 14:27
Цитата: piton от января  7, 2013, 11:43
Цитата: Bhudh от января  7, 2013, 09:15
ЦитироватьТут ведь всего-то тыща лет с чем-то, неужто лексически можно разойтись далеко?
Стаяла яблыня ля вёски,
Як падарожнік між дарог.
Вясною падалі пялёстки
Нібы сняжынки на мурог.
А далеко ли?
Не знаю про мурог, а пялёски всего лишь вывернутые лепестки, угадал?
пялёстки - пелюстки - лепестки и есть. Почему вывернутые?
пеле - лепе
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

do50

#543
января 7, 2013, 14:44
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 14:23
Цитата: piton от января  7, 2013, 14:20
Offtop
Поосторожней с этим, сейчас у нас строго
Эм.
:D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Alone Coder

#544
января 7, 2013, 14:46
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 14:09
Кодер уверен, что в древнерусском был щелевой звук. В этом свете непонятно, откуда у него уверенность, что в старославянском был смычный.
По рефлексам в современных языках.

Nevik Xukxo

#545
января 7, 2013, 14:48
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 14:18
и несохранившихся славянских диалектов прибалтики.
имеются в виду всякие полабы и поморяне? :???

Alone Coder

#546
января 7, 2013, 14:50
Цитата: piton от января  7, 2013, 13:40
Цитата: Alone Coder от января  7, 2013, 12:57Различие в фонетике - ч против шт
Цитата: Alone Coder от января  7, 2013, 12:57г фрикативное против взрывного
Непонятно, зачем это приводить как различие, если подобные различия есть в восточнославянских языках (и диалектах)
Взрывное г я рассматриваю как новгородизм. А где в восточнославянских шт < tj?

Wolliger Mensch

#547
января 7, 2013, 14:50
Цитата: Nevik Xukxo от января  7, 2013, 14:48
имеются в виду всякие полабы и поморяне? :???
Нет, именно Прибалтики, где балтийские народы живут.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#548
января 7, 2013, 14:54
Цитата: Alone Coder от января  7, 2013, 14:46
По рефлексам в современных языках.
Ну, если в средней полосе [ǥ] был вытеснен смычным [g], где гарантия, что в южнославянских такого же не могло произойти? Кодер, вы, наверное, в курсе, что на заре славистики были разные мнения насчёт характера древнерусского и общеславянского /g/. Задумайтесь, почему довольно быстро большинство учёных сошлось на мнении, что был смычный. Это даже не лингвистический, а вопрос научного подхода в целом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#549
января 7, 2013, 14:54
Цитата: Wolliger Mensch от января  7, 2013, 14:50
Нет, именно Прибалтики, где балтийские народы живут.
А какие там славяне были? Если только венды, но славяне ли те венды были? :???
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 44
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр