Лингвофорум

Цитата: Toman от января  1, 2013, 09:44

Цитата: Драгана от декабря 31, 2012, 22:42
какой-то пубертатный лось сшиб на полной скорости

Что-то мне от этой фразы в очередной раз вспомнилось, <...>

Цитата: Штудент от января  1, 2013, 10:32

Offtop

Простите за оффтоп, но какой длины сочинения Вы писали в школе?

Таки обычно никакой. Потому что сочинения, в отличие от форумных сообщений или обычных разговоров, не имеют никакого отношения к реальной жизни, а являются средоточием официоза и лицемерия. А сам школьный предмет литература имеет единственную цель в унижении и подавлении воли школьников, приучении их к официозному двоемыслию и лицемерию. К счастью, в старших классах я мог себе позволить получать двойки в четверти по литературе, и при этом не быть отчисленным.

Хотя на уроках и честно испытывал моральные страдания из-за своей в некотором роде аморальности и подлости (хотя как бы и не я первый начал, если по гамбургскому счёту, а авторы такой учебной программы), и честно чесал репу перед листом бумаги, на котором надо было написать сочинение. Но за отведённые жалкие полтора часа обычно не удавалось замарать даже двух-трёх строчек на бумаге.

К счастью, хотя бы в старших двух классах школы нам повезло с учительницей литературы, достаточно честной и циничной, чтобы спокойно говорить об этом в открытую. Если бы и другие до того были такими же, начиная с самого 5-го класса, я бы, может быть, и писал сочинения нормально. Минимально необходимого объёма, не более, но всё же писал бы. Но после 5 лет запугивания избавиться от соответствующих привычек за 2 года не избавиться, равно как и не приобрести привычку к лёгкому непринуждённому двоемыслию.

Поэтому, пожалуй, единственное сочинение, которое я в школе таки написал за все старшие классы - это было сочинение на выпускном экзамене по предмету, который не имеет никакого отношения к литературе, но пишется, тем не менее, почему-то, внезапно, по литературе. (А на экзамене по математике почему-то, внезапно, не требуют решать задачи по электротехнике или химической кинетике - хотя это было бы и то гораздо менее неуместно, чем).

P.S. Сразу извиняюсь за чрезмерную длину текста, тем более в оффе - но вы же можете понять, что само слово "сочинение" и ссылки на соответствующий предмет вызывают кучу эмоций омерзения и ненависти, которые требуют некоторых пояснений за пределами пары строчек

Цитата: Toman от января  1, 2013, 14:50Таки обычно никакой. Потому что сочинения, в отличие от форумных сообщений или обычных разговоров, не имеют никакого отношения к реальной жизни, а являются средоточием официоза и лицемерия. А сам школьный предмет литература имеет единственную цель в унижении и подавлении воли школьников, приучении их к официозному двоемыслию и лицемерию.

Особенно просьбы высказать "своё мнение" доставляли. Вот вроде бы и рад, да выгонят и врагом народа объявят

Цитата: Toman от января  1, 2013, 14:50
Таки обычно никакой. Потому что сочинения, в отличие от форумных сообщений или обычных разговоров, не имеют никакого отношения к реальной жизни, а являются средоточием официоза и лицемерия.

У меня к этому предмету (литературе) не было негативных чувств, и учительница была очень хорошая и добрая.
Но сочинения давались с огромным трудом. Ну не мог себя заставить чего-то сочинять на заданную тему. Неделями сидел дома и мучился, пытаясь из себя что-то выдавить, а мысли всё убегали куда-то в сторону (чаще всего на одноклассницу, в которую был влюблён).

Цитата: mnashe от января  1, 2013, 15:33
У меня к этому предмету (литературе) не было негативных чувств, и учительница была очень хорошая и добрая.

-1. И в этом дурдоме ещё полтора года.

Мне тоже с учителями русского и литературы повезло.

Цитата: Вадимий от января  1, 2013, 15:36-1. И в этом дурдоме ещё полтора года.

Надо было в технарский колледж мигрировать 

Чтобы показать, как я понимаю Томана.

Недавно на обществознании была тема «духовные ценности». Я активно спорил (когда не надоедало, к тому же в голове уже механизм: запугивание школой удалось! — дескать, посчитают занудой), рассуждал и т. п.
На доске стали выписывать таблицу, в которой надо было указать отличительные черты духовных и материальных ценностей. ( Вы бы это видели).
Я заметил, что духовные ценности были названы объективными. Я удивился и указал на ошибку. Мне сказали: «это не баг, это фича!». Я стал смеяться и просить объяснить.
А ответ привели такой дословно аргумент:
— Ну вот на литературе вы же обсуждаете произведение, высказываете какие-то мысли, но в итоге учитель всё равно подводит вас к одной идее.
Я попытался объяснить, что это фейспалм. Сказал: «Это печально». Мне говорят: «Печально не печально, но это так». На всякий случай я поинтересовался:
— Вы когда на картину смотрите, Вы правда думаете только о том, соответствует ли ваш взгляд ГОСТу?
Учительницо ответило совершенно серьёзно:
— ГОСТ вообще-то выпускают на товары, а не на произведения искусства.

Я рассказал историю про Дарью Донцову и Валентина Катаева. (В детстве Даша написала сочинение «О чём думал Валентин Катаев, когда писал своё произведение "Белеет парус одинокий"», но, поскольку не получалось написать самой, она попросила помощи лично Валентина Катаева; тот написал с ней и остался очень доволен сочинением. Донцовой дура учительница поставила 2 и написала: «Катаев совсем не об этом думал!». Ей-то виднее, дуро несчастное ).

— Ну что же теперь, всех писателей спросить, что они имели в виду? И мёртвых воскресить и спросить у них?
Потом ещё был разговор о политике.

Сочинения - весч полезная.
Мне с училкой по литературе повезло. Позволяла писать всё. Пожалуйста, доказывайте, что Катерина вовсе не луч света в темном царстве. Но без ошибок, пожалуйста.
Помнится, на тему про будущую профессию написал, что хочу автослесарем. Ибо у них зарплата достойная, в т. ч. и из-за ремонта битых авто без регистрации в автоинспекции. Ничего, пятерку поставила.

Цитата: Вадимий от января  1, 2013, 15:51
На всякий случай я поинтересовался:
— Вы когда на картину смотрите, Вы правда думаете только о том, соответствует ли ваш взгляд ГОСТу?
Учительницо ответило совершенно серьёзно:
— ГОСТ вообще-то выпускают на товары, а не на произведения искусства.

Сочувствую...

Самое интересное, что с ней согласился весь класс.
И был, например, вопрос, «какие учреждения (!!!) формируют у человека духовные ценности». Моя одноклассница не особо сомневаясь сказала: «Школа». (Я хотел на перемене спросить, правда ли её духовные ценности от школы, но она куда-то убежала тогда и времени не было искать). Было что-то ещё, относящееся к образованию (его объединили в один пункт), и что-то другое, не запомнил что. Религию, кажется, не особенно подчёркивали.

Цитата: Вадимий от января  1, 2013, 16:01
И был, например, вопрос, «какие учреждения (!!!) формируют у человека духовные ценности». Моя одноклассница не особо сомневаясь сказала: «Школа»

Улица десу.

Цитата: mnashe от января  1, 2013, 15:33

Цитата: Toman от января  1, 2013, 14:50
Таки обычно никакой. Потому что сочинения, в отличие от форумных сообщений или обычных разговоров, не имеют никакого отношения к реальной жизни, а являются средоточием официоза и лицемерия.

У меня к этому предмету (литературе) не было негативных чувств, и учительница была очень хорошая и добрая.
Но сочинения давались с огромным трудом. Ну не мог себя заставить чего-то сочинять на заданную тему. Неделями сидел дома и мучился, пытаясь из себя что-то выдавить, а мысли всё убегали куда-то в сторону (чаще всего на одноклассницу, в которую был влюблён).

А ты русскую литературу в школе изучал или украинскую ?

Яшчэ лепше.

Цитата: Leo от января  1, 2013, 16:04
А ты русскую литературу в школе изучал или украинскую ?

Школа и пофигизм

Украинский язык и литературу я изучал до середины седьмого класса, потом меня освободили, чтобы уменьшить нагрузку из-за проблем со сном.
Эти предметы меня тоже не напрягали, но я не помню ничего про сочинения там, и про учительницу мало что помню.
Вот по русскому языку и литературе учительница очень запомнилась. Своей добротой прежде всего. Прямо светилась.
Еврейка, кстати; в детстве прошла нацистские лагеря где-то на западной Украине. Ей повезло: та территория была под управлением румынов, а не немцев или, не дай Бог, украинских полицаев. Поэтому выжила.

Честно признаюсь, начиная с седьмого класса (и сейчас, до десятого "с половиной") я проспал 95% уроков литературы.

Цитата: mnashe от января  1, 2013, 16:09
Вот по русскому языку и литературе учительница очень запомнилась. Своей добротой прежде всего. Прямо светилась.
Еврейка,

Ещё в школе, заметил, что учительницы-еврейки преподают либо русский язык, либо немецкий. Но немецкий-то, понятно, почему.

Цитата: Вадимий от января  1, 2013, 16:06

Цитата: Leo от января  1, 2013, 16:04
А ты русскую литературу в школе изучал или украинскую ?

Школа и пофигизм

Отсутствие оценки в аттестате не свидетельствует о том, что предмет действительно не изучался.

Цитата: Timiriliev от января  1, 2013, 16:10
Честно признаюсь, начиная с седьмого класса (и сейчас, до десятого "с половиной") я проспал 95% уроков литературы.

У нас так не сделаешь. Я не могу с ходу определить вид акцентуации нашей учительницы, но орать она мастер (и во всех случаях в общем-то полагает, что без этого не обойтись; и считает себя замученной — начальством, учениками и обстоятельствами, вынуждающими её жертвовать собой). Это сильно неприятно; поведение большинства моих одноклассников (кроме одной, которую о мотивах действий которой я не осведомлён; мне это и не надо) очень сильно зависимое, хотя явно это никем не замечается.

Цитата: Timiriliev от января  1, 2013, 16:10
Честно признаюсь, начиная с седьмого класса (и сейчас, до десятого "с половиной") я проспал 95% уроков литературы.

Тимирильев, так Вы мой ровесник?

Цитата: Artiemij от января  1, 2013, 15:27
Особенно просьбы высказать "своё мнение" доставляли. Вот вроде бы и рад, да выгонят и врагом народа объявят

Отож была система для выявления нарождающихся социально-опасных дурачков. В 70-е было снято несколько фильмов на эту тему.

Я писал, будучи тогда конформистом - то, что должно было писать. Есссно, пятёрки. Собственно, в тоталитарном государстве, пытаться рогами забодать танк 

Цитата: ostapenkovr от января  1, 2013, 16:15
Собственно, в тоталитарном государстве, пытаться рогами забодать танк 

Вы так говорите, будто щас это иначе.

Совершенно иначе. Во времена Брежнева двуличие достигло апогея.
Наши диалоги на ЛФ (и сам ЛФ, и мы - участники) исчезли бы без следа.

Сегодняшняя власть относится к нашим умствованиям по принципу "Собака лает - ветер носит".

Цитата: ostapenkovr от января  1, 2013, 16:25
Совершенно иначе. Во времена Брежнева двуличие достигло апогея.
Наши диалоги на ЛФ (и сам ЛФ, и мы - участники) исчезли бы без следа.

Що це було - правда. Вопрос только, как к этому относились. Время было полно думания и обсуждения на самом деле.