Лингвофорум

Цитата: Ion Bors от сентября  6, 2012, 10:03

Цитата: RockyRaccoon

Цитата: Ion BorsПредлагаю себя в модераторы раздела "Смысл жизни", когда его создадут.
шутка

А чё шутка-то? Хорошая идея. Для начала создайте тему хотя бы.

а она уже где-то есть на ЛФ

Замучился искать. Я про тему. Смысл жизни-то я уже давно замучился искать, и уже почти и не ищу.

Цитата: RockyRaccoon от сентября  6, 2012, 11:00

Цитата: Ion Bors от сентября  6, 2012, 10:03

Цитата: RockyRaccoon

Цитата: Ion BorsПредлагаю себя в модераторы раздела "Смысл жизни", когда его создадут.
шутка

А чё шутка-то? Хорошая идея. Для начала создайте тему хотя бы.

а она уже где-то есть на ЛФ

Замучился искать. Я про тему. Смысл жизни-то я уже давно замучился искать, и уже почти и не ищу.

тему нашёл - но у меня нету допуска к ней. не знаю почему закрыли ту тему. Или она в Разделе Религия, которого я игнорирую.

Смысл жизни

ЦитироватьТема или раздел, которую вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.

Цитата: Ion Bors от сентября  6, 2012, 11:04
тему нашёл - но у меня нету допуска к ней. не знаю почему закрыли ту тему. Или
она в Разделе Религия, которого я игнорирую.

Мне тоже не хочется присоединяться к группе "Религия и эзотерика" даже ради поиска смысла жизни...

Цитата: RockyRaccoon от сентября  6, 2012, 11:09

Цитата: Ion Bors от сентября  6, 2012, 11:04
тему нашёл - но у меня нету допуска к ней. не знаю почему закрыли ту тему. Или
она в Разделе Религия, которого я игнорирую.

Мне тоже не хочется присоединяться к группе "Религия и эзотерика" даже ради поиска смысла жизни...

Цитата: Ion Bors от сентября  6, 2012, 10:54

Цитата: okruzhor от сентября  6, 2012, 10:42
любая жизнь абсурдна из-за индивидуальной смертности ;

зато - все получают удовольствие и вдохновение при создании новой жизни.
Небыло бы это притягивание к удовольствию - вряд бы жизнь продолжалась и размножалась.
Стоит жить и умереть ради того чтоб добиться дарить, испытывать переживания, наслаждения и счастье любви.
Быть без чувств - значит, что уже не существуешь, мог и не радиться. Ради чего испытывать боли и страдания своей смерти? если в жизни ничего хорошего с тобой не произошло.

Я не согласен с Камю насчёт роли смертности . Был бы я вечным -- и что ? Или даже всемогущим и всеведущим -- смысл существования всё равно пришлось бы выдумывать .

Легко представить существо без такой проблемы . Но мы -- продукт конкретного эволюционного процесса , и у нас противоречия в инстинктах . Хочется иерархии и садомазохизма , то есть смысла , роли , встроенности в общность ; также хочется быть свободным среди свободных , вне иерархий . Мечтая о свободе , сразу переключаешься на противоположный инстинкт : а в чём тогда будет смысл . Мечтая об осмысленности , тоже переключаешься : это ж будет подчинение (начальнику , Богу , гедонистической программе , всё равно чему)

Если я правильно понял Камю , то его практический совет мне нравится : поскорее выбери любой путь , всё равно какой и как , лишь бы было поменьше внутренних противоречий ; и затем следуй по нему максимально принципиально . Тогда и свобода налицо (ведь сам выбрал) и смысл налицо (ведь уклонение исключено категорически) . Возможно это лучшее , что нам доступно , хотя оптимизировать инстинкты было бы интереснее .

Цитата: okruzhor от сентября  6, 2012, 10:42
По материалистической логике , достаточно обобщить индивидуальный смысл жизни до жизни человечества (в ещё более шизовых версиях -- до вселенской войны за жизнь и против энтропии)

так и надо.

Цитата: okruzhor от сентября  6, 2012, 10:42
Здесь проблема в том , что интересы столь абстрактных феноменов слишком произвольно выдумываются , т.е. это также абсурдизм

Почему же? Есть простой подход: рассматриваем развитие человечества с момента его возникновения до наших дней, выявляем тенденции и законы, экстраполируем в будущее, получаем цель. В смысле, целью можно назвать прогнозируемый результат.

Цитата: okruzhor от сентября  6, 2012, 11:10
Если я правильно понял Камю, то его практический совет мне нравится: поскорее выбери любой путь, всё равно какой и как, лишь бы было поменьше внутренних противоречий; и затем следуй по нему максимально принципиально. Тогда и свобода налицо (ведь сам выбрал) и смысл налицо (ведь уклонение исключено категорически). Возможно это лучшее, что нам доступно, хотя оптимизировать инстинкты было бы интереснее.

Чем-то мне напомнило ЛММ.

Цитата: FA от сентября  6, 2012, 11:16
Есть простой подход:

Цитата: Михаил Булгаков. Собачье сердце. от
– Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

Цитата: FA от сентября  6, 2012, 11:16
получаем цель. В смысле, целью можно назвать прогнозируемый результат

Пардон, но "смысл" и "цель" - это несколько разные вещи.

Цитата: RockyRaccoon от сентября  6, 2012, 11:49
Пардон, но "смысл" и "цель" - это несколько разные вещи.

это вы так считаете, да и я тоже, но вот оказывается есть и другое мнение 

ну если кто-то узрит смысл в борьбе с ветряными мельницами - извольте...
Если мы можем знать, каким будет мир завтра, то единственный смысл я нахожу в том, чтобы приближать это завтра.

Не катится. Взрослые мальчики и девочки играют в жизнь, которой лишены ирл. 

Цитата: FA от сентября  6, 2012, 12:11
Если мы можем знать, каким будет мир завтра

опешите научный способ получения таких знаний

Цитата: FA от сентября  6, 2012, 12:11Если мы можем знать, каким будет мир завтра, то единственный смысл я нахожу в том, чтобы приближать это завтра.

Да? Следовательно, если мы, при помощи описанного вами выше подхода, придём к выводу, что человечество рано или поздно самоуничтожится, то единственный смысл мы должны находить в приближении этого завтра под пение строчек:
"Наступай, наше завтра, скорей,
Распахни небосвод"...?

Цитата: FA от сентября  6, 2012, 12:11
ну если кто-то узрит смысл в борьбе с ветряными мельницами - извольте...
Если мы можем знать, каким будет мир завтра, то единственный смысл я нахожу в том, чтобы приближать это завтра.

А если Вы знаете , что человек около Вас смертен -- Вы постараетесь приблизить это будущее ? Всё-таки смысл не единственный ; как минимум возможен противоположный -- защитить кого-то (себя , ближнего , человечество) от наиболее вероятного будущего

Цитата: Artemon от сентября  6, 2012, 04:15

Цитата: Ion Bors от сентября  5, 2012, 12:18меня не интересует ещё и бессмысленность лингвопроектирования 

Бессмысленность лингвопроектирования не интересует и меня. Вместе с тем, вы же понимаете, что любой литературный язык - конланг с армией и флотом.

...востребованный

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 08:45
Смысл жизни человека - в том, чтобы сохранить человечество.

Зачем Вам человечество?

Цитата: Валер от сентября  6, 2012, 13:36

Цитата: Artemon от сентября  6, 2012, 04:15

Цитата: Ion Bors от сентября  5, 2012, 12:18меня не интересует ещё и бессмысленность лингвопроектирования 

Бессмысленность лингвопроектирования не интересует и меня. Вместе с тем, вы же понимаете, что любой литературный язык - конланг с армией и флотом.

...востребованный

Штирлицу нужен.
а так, что искусственные добавки в питании, что искусственные языки в общении, ...

Цитата: Валер от сентября  6, 2012, 13:41

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 08:45Смысл жизни человека - в том, чтобы сохранить человечество.

Зачем Вам человечество?

Щоб було. А вы против того, чтобы оно было?

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 14:10

Цитата: Валер от сентября  6, 2012, 13:41

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 08:45Смысл жизни человека - в том, чтобы сохранить человечество.

Зачем Вам человечество?

Щоб було. А вы против того, чтобы оно было?

Я за. Я не пойму как Вы, отдельно взятый Alone Coder в этом заинтересованы, и так кровно

Человечество - это моя семья! И кто против нас, того мы порвём!

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 14:16
Человечество - это моя семья!

А оно в курсе?

Цитата: Валер от сентября  6, 2012, 14:18

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 14:16Человечество - это моя семья!

А оно в курсе?

Хороший вопрос.

Alone Coder, ничего личного

Цитата: Alone Coder от сентября  6, 2012, 14:16
Человечество - это моя семья! И кто против нас, того мы порвём!

Человечество эксплуатируется.