Лингвофорум

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 06:21Попробуйте объяснить все это верующим. Натолкнетесь на глухую стену. Убийство и все тут. Кстати, женщины в таких вопросах проявляют гораздо больше здравого смысла и реализма, потому что на них падает основная работа по вынашиванию, рождению и воспитанию ребенка. Мужчины редко пытаются посмотреть на проблему со стороны женщины и только отстаивают те или иные догмы, созданные в патриархальном обществе.

Нет, почему же. Я женщин прекрасно понимаю. Убийство грудных детей до двух лет - не убийство. По крайней мере, пока ребёнок разговаривать не научился. Ведь люди умеют разговаривать, так что пока ребёнок не научился разговаривать, человеком считаться не может.

Цитата: nadia7 от сентября  1, 2012, 04:08
Предохраняться правильно надо, и все будет хорошо.

Контрацепція—грѣхъ, ибо нарушаетъ волю бж҃ю.

Цитата: Lodur от сентября  1, 2012, 07:07

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 06:21Попробуйте объяснить все это верующим. Натолкнетесь на глухую стену. Убийство и все тут. Кстати, женщины в таких вопросах проявляют гораздо больше здравого смысла и реализма, потому что на них падает основная работа по вынашиванию, рождению и воспитанию ребенка. Мужчины редко пытаются посмотреть на проблему со стороны женщины и только отстаивают те или иные догмы, созданные в патриархальном обществе.

Нет, почему же. Я женщин прекрасно понимаю. Убийство грудных детей до двух лет - не убийство. По крайней мере, пока ребёнок разговаривать не научился. Ведь люди умеют разговаривать, так что пока ребёнок не научился разговаривать, человеком считаться не может.

Есть существенная разница: два года после рождения или две недели после зачатия. Во втором случае никакого человека еще нет, есть только его потенциальная возможность.

Цитата: Lodur от сентября  1, 2012, 07:07
Убийство грудных детей до двух лет - не убийство. По крайней мере, пока ребёнок разговаривать не научился. Ведь люди умеют разговаривать, так что пока ребёнок не научился разговаривать, человеком считаться не может.

Цитата: Artiemij от августа 31, 2012, 21:12

Цитата: Штудент от августа 31, 2012, 19:07
Да Вы расист, батенька.

Ви таки говорите как будто это что-то плохое 

Цитата: Mechtatel от августа 31, 2012, 19:44
Чем безобидные в большинстве выходцы из Тропической Африки хуже арабов, в среде которых появляется наибольшее количество террористов?

То, что ассимилировавшийся (возможно крещёный) араб в какой-нибудь Греции или Италии может вполне сойти за грека. В Германии сильнее будет выделяться, но тоже не смертельно. Но заметьте: одно дело позволить человеку, который любит эту страну, вселиться в неё, и совсем другое — пускать их пачками, задабривая пособиями и прочими благами в ущерб собственному народу и культуре.

Желание европейцев жить без чёрных так же естественно, как желание южноафриканцев жить без белых. Другое дело: как обычно это желание осуществляется. В принципе есть масса мирных способов вытурить инородцев из страны (особенно если они ещё меньшинство), необходимости устраивать кровавые расправы, как в случае Брейвика, я точно не вижу.

Как же Бразилия, Куба и некоторые другие страны, в которых значительную часть населения составляют мулаты? И ничего, все живут мирно, никакой расовой ненависти нет. Если в европейских странах увеличится процент негритянского населения, то вполне реально повторение подобного процесса. Представители разных рас, если их не будет разделять религия (здесь я имею в виду в основном ислам) будут влюбляться друг в друга, рожать детей, формировать своеобразную новую культуру, сочетающую в себе лучшие признаки разных культур. Что в этом плохого? Зло исходит из религиозного фанатизма, воздвигающего искусственные границы между людьми. Объединяет  искусство, музыка, любовь.

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 08:41
Представители разных рас, если их не будет разделять религия (здесь я имею в виду в основном ислам) будут влюбляться друг в друга, рожать детей, формировать своеобразную новую культуру, сочетающую в себе лучшие признаки разных культур.

Да Господь с Вами, это же такой ужас! Надо во что бы то ни стало сохранить культуру трёхметровых голубоглазых блондинов с молниями из известного места идеально стерильной, а всяких негров срочно расстрелять по заветам тов. Брейвика, иначе не comme il faut.

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 08:41
сочетающую в себе лучшие признаки разных культур.

Откуда вы знаете, что не худшие?

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 08:41
Представители разных рас, если их не будет разделять религия (здесь я имею в виду в основном ислам) будут влюбляться друг в друга, рожать детей, формировать своеобразную новую культуру, сочетающую в себе лучшие признаки разных культур.

Необязательно лучшие.

Цитата: Штудент от сентября  1, 2012, 07:52

Цитата: Lodur от сентября  1, 2012, 07:07
Убийство грудных детей до двух лет - не убийство. По крайней мере, пока ребёнок разговаривать не научился. Ведь люди умеют разговаривать, так что пока ребёнок не научился разговаривать, человеком считаться не может.

Ну, тут же сетовали на то, что мы не понимаем женщин-атеисток...
Я всего лишь логически продолжил мысль: "зародыш - не человек".

Цитата: Lodur от сентября  1, 2012, 08:51
Я всего лишь логически продолжил мысль: "зародыш - не человек".

Вамъ вмѣсто религіозной литературы лучше бы Учебникъ Логики почитать.

Цитата: antic от сентября  1, 2012, 08:46

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 08:41
сочетающую в себе лучшие признаки разных культур.

Откуда вы знаете, что не худшие?

Смотря что считать теми и другими. Но я думаю, что те вещи, которые наиболее соответствуют человеческой природе, более устойчивы, а то, что, напротив, искусственно навязывается, останется в прошлом. Отмерли же многие средневековые обычаи, а вот то, что приносило людям радость ( праздники, музыка, танцы и т. п.) сохранилось до сих пор. Опять же, если не будет вмешиваться религиозный фанатизм.

Цитата: Oleg Grom от сентября  1, 2012, 08:57

Цитата: Lodur от сентября  1, 2012, 08:51
Я всего лишь логически продолжил мысль: "зародыш - не человек".

Вамъ вмѣсто религіозной литературы лучше бы Учебникъ Логики почитать.

ЛОЛ же. Ньяя-сутр с Ватсьяяна-бхашьей достаточно? Если что, я ещё "Ньяя-сутра-виварану" изучал. Не говоря уж о западной школе логики. С логикой-то у меня всё более, чем в порядке...

Цитата: Штудент от сентября  1, 2012, 08:46
Да Господь с Вами, это же такой ужас! Надо во что бы то ни стало сохранить культуру трёхметровых голубоглазых блондинов с молниями из известного места идеально стерильной, а всяких негров срочно расстрелять по заветам тов. Брейвика, иначе не comme il faut.

Да, ужас. Вы хотите, чтобы в мире остались одни мулаты? Мало Америки? Действительно, почему бы этим африканским эмигрантам не ехать в США/Бразилию/Мексику? Зачем неграм холодная Европа, когда можно жить в "мульти-культи" Бразилии, где им очень даже рады? А уж мы, проклятые фашисты, расисты и вообще нехорошие люди будем жить в неприятной вам среде "трёхметровых голубоглазых блондинов". Какие проблемы? Единственное что: расстреливать кого-либо уж точно не стоит. Это бессмысленно и бесчеловечно. 

Цитата: -Dreame- от августа 31, 2012, 13:32
Каплин: Мы против теократии, нас устраивает светское государство, нас устраивает, что наш лидер – это светский президент, мы просто хотим, чтобы общество стало более христианским.

Мне кажется, или здесь подвох

Цитата: Artiemij от сентября  1, 2012, 10:02

Цитата: Штудент от сентября  1, 2012, 08:46
Да Господь с Вами, это же такой ужас! Надо во что бы то ни стало сохранить культуру трёхметровых голубоглазых блондинов с молниями из известного места идеально стерильной, а всяких негров срочно расстрелять по заветам тов. Брейвика, иначе не comme il faut.

Да, ужас. Вы хотите, чтобы в мире остались одни мулаты? Мало Америки? Действительно, почему бы этим африканским эмигрантам не ехать в США/Бразилию/Мексику? Зачем неграм холодная Европа, когда можно жить в "мульти-культи" Бразилии, где им очень даже рады? А уж мы, проклятые фашисты, расисты и вообще нехорошие люди будем жить в неприятной вам среде "трёхметровых голубоглазых блондинов". Какие проблемы? Единственное что: расстреливать кого-либо уж точно не стоит. Это бессмысленно и бесчеловечно. 

Мы все африканцы же. По месту происхождения рода человеческого.

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 10:20
Мы все африканцы же. По месту происхождения рода человеческого.

Обезьяны мы все по происхождению. И? Вывод очевиден же.

Ну а эфиопы кто? Они не негры, имеют антропологические признаки европеоидной расы. И живут в высоких горах, где не очень жарко (Аддис-Абеба находится на высоте более двух километров). Так же с туарегами и берберами (за исключением гор). Все эти расовые различия очень относительны. Важнее культура и религия, традиции, образ жизни.

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 08:41
Представители разных рас, если их не будет разделять религия (здесь я имею в виду в основном ислам) будут влюбляться друг в друга, рожать детей, формировать своеобразную новую культуру, сочетающую в себе ... признаки разных культур.
Что в этом плохого?

Всю свою историю человечество движется к этому, и это, ИМХО, неизбежно. Ещё в детстве читал об этом в фантастических романах о светлом будущем.
Но вот чёрт побери. Когда я воображаю это в конкретном исполнении, то есть, допустим, исключительно темнопигментированные тела (и затерявшиеся среди них  крайне редко встречающиеся, буквально раритетные светлопигментированные), в далёком будущем возлежащие на самарском пляже и плещущиеся в волнах родной Волги - Волги!.. - у меня внутри возникает острое чувство протеста, и я ничего не могу с ним поделать...

Дело привычки. Скорее всего, совсем чернокожие люди в случае крупномасштабных расовых смешений также станут редкостью, как и светлые. Будет господствовать что-то среднее.

Для тех, кто мечтает об обнегривании Европы и тотальной унификации людей:

1)Как бы вы отнеслись к тому, чтобы все люди разговаривали на одном языке (смесь английского, китайского и суахили, допустим)?
2)Маленький тест на расизм: Как бы вы отнеслись к желанию вашего сына/дочери жениться/выйти за муж за представителя негроидной расы?

Цитата: Artiemij от сентября  1, 2012, 11:01
Для тех, кто мечтает об обнегривании Европы и тотальной унификации людей:

1)Как бы вы отнеслись к тому, чтобы все люди разговаривали на одном языке (смесь английского, китайского и суахили, допустим)?
2)Маленький тест на расизм: Как бы вы отнеслись к желанию вашего сына/дочери жениться/выйти за муж за представителя негроидной расы?

Вопрос поставлен некорректно, так как никто здесь ничего не говорил о "тотальной унификации" (скорее наоборот, я писал о том, что существует возможность взять все самое лучшее из РАЗНЫХ культур). Но все же отвечу.
1) я против языковой унификации. Однако международный язык необходим, никуда от этого не деться. Сейчас эту роль играет английский, хотя далеко не всем этот язык нравится  (мне, кстати, тоже). Нужно продвигать и другие языки, способные составить конкуренцию английскому.
2) почему нет? Если человек достойный, то какое значение имеют происхождение и цвет кожи?

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 11:16
Вопрос поставлен некорректно, так как никто здесь ничего не говорил о "тотальной унификации" (скорее наоборот, я писал о том, что существует возможность взять все самое лучшее из РАЗНЫХ культур).

"Самое лучшее из всех культур" — тоже унификация, пусть и такая "прекрасная распрекрасная"

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 11:16
1) я против языковой унификации. Однако международный язык необходим, никуда от этого не деться. Сейчас эту роль играет английский, хотя далеко не всем этот язык нравится  (мне, кстати, тоже). Нужно продвигать и другие языки, способные составить конкуренцию английскому.

А какже "взять самое лучшее и унифицировать"? Уж унифицивать людей, так унифицировать, чего только генами ограничиваться?

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 11:16
2) почему нет? Если человек достойный, то какое значение имеют происхождение и цвет кожи?

Нда... И нянчить потом чёрных внуков? 
Впрочем, это личное дело каждого. Хуже, когда эти взгляды пытаются навязать всем.

Господи, куда я попалъ. Расисты, шовинисты, религіозные фанатики и клерикалы

Цитата: Artiemij от сентября  1, 2012, 11:25

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 11:16
Вопрос поставлен некорректно, так как никто здесь ничего не говорил о "тотальной унификации" (скорее наоборот, я писал о том, что существует возможность взять все самое лучшее из РАЗНЫХ культур).

"Самое лучшее из всех культур" — тоже унификация, пусть и такая "прекрасная распрекрасная"

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 11:16
1) я против языковой унификации. Однако международный язык необходим, никуда от этого не деться. Сейчас эту роль играет английский, хотя далеко не всем этот язык нравится  (мне, кстати, тоже). Нужно продвигать и другие языки, способные составить конкуренцию английскому.

А какже "взять самое лучшее и унифицировать"? Уж унифицивать людей, так унифицировать, чего только генами ограничиваться?

Цитата: Mechtatel от сентября  1, 2012, 11:16
2) почему нет? Если человек достойный, то какое значение имеют происхождение и цвет кожи?

Нда... И нянчить потом чёрных внуков? 
Впрочем, это личное дело каждого. Жуже, когда эти взгляды пытаются навязать всем.

Ну вот когда вы, к примеру, поставили перед собой задачу составить антологию произведений мирового искусства, вы делаете определенный отбор. Выбираете то, что представляется самым лучшим, располагаете в определенной последовательности, а не валите все в беспорядочную кучу. В результате такого труда вы имеете доступ к богатствам всех культур, но сами культуры сохраняют свою уникальность. Где здесь унификация? Унификация царит там, где есть только один язык, одна вера, один цвет кожи, один музыкальный стиль, один стандарт красоты и т. д. и т. п.

Что плохого в темнокожих внуках? Красота мулаток всем известна. "Замороженным" северянам вообще не мешало бы добавить побольше южного жизнерадостного темперамента.

Цитата: Oleg Grom от сентября  1, 2012, 11:37
Господи, куда я попалъ. Расисты, шовинисты, религіозные фанатики и клерикалы

Бегите, бегите, Гром, пока гром не грянул.