Лингвофорум

Вопрос в первую очередь к "кыпчакам" и переферийным тюркам (чуваши, алтайцы, тывинцы,саха), а также просто к знающим. Вот глядим на пример: "Хырада iнектер чöрчелер"-По пашне ходят коровы, "Хырада iнектер чöрглепчелер"-По пашне ходят коровы неспеша и довольно долгое время". "Хойлар хырлар аразында чатчалар"-Овцы лежат между холмов,"Хойлар хырлар аразында чатхлапчалар"-Овцы разлеглись и лежат между холмов.
Если честно, мне трудно передать по-русски значение,но думаю моя адаптация на русский близка к истине.

Такой аспект глагола называется репетатив
В башкирском:
йөрөй - ходят,йөргөләй -ходят (продолжительно, много раз, неспешно),
ята - лежат, ятҡылай - лежат (много раз, как правило; проявляют склонность к лежанию)

В киргизском этот аффикс вообще используется для формирования мн.ч. императива: отургула! - садитесь (на "ты")

Спасибо за быстрый ответ) Буду знать,что сие есть репетатив. С башкирским,значит,полная аналогия.. К тому же разрешилась загадка с кыргызским)) Я раньше думал,что у кыргызов это реликт какой-то..

Ну, наименование "репетатив" я сам придумал  для своих узких целей. Не уверен, что оно корректно для всей широты лексических оттенков. Тем более что лексическое наполнение разнится по языкам, как видно из киргизского примера
А в башкирском этот аспект формируется не для всех глаголов  И есть расхождения между диалектами: в книжке недавно прочитал ҡалаға сабауылланы "он часто/то и дело ездил в город", хотя в моём родном говоре было бы сапҡыланы

Ну как-то это надо было назвать  У нас он тоже не для всех глаголов..

А между хакасским, с одной стороны, и башкирским и татарском, с другой, есть куча других сепаратных схождений, типа инфинитива на -рга...

Я тоже заметил.. Насколько помню татары и башкиры тоже не приняли частицу "ки"(чтобы) и используют доморощенные конструкции..

Цитата: Maksim Sagay от июля 31, 2012, 17:33
Я тоже заметил.. Насколько помню татары и башкиры тоже не приняли частицу "ки"(чтобы) и используют доморощенные конструкции..

Гы    Татары как раз приняли - как вариант
А в башкирский этот ки тоже проник - в составе бәлки и сөнки

-рга = каз. -уға вроде? -рга не сепаратная инновация.

Ну да, "имя действия" в дательном падеже
Только в башкирском, татарском и хакасском это "имя действия" берётся почему-то на -р  Заметьте, именно при формировании инфинитива

Между сагайским и башкирским вообще неожиданные совпадения типа ч > c и сужения о, е...

Интересно,что в башкирском: алырга, барырга,булырга,калырга и т.п., в хакасском всегда  "-арға": аларға,парарға, поларға,халарға.. Что припаривает в татарском и башкирском,так это чередование а/ы.. алар-возьмёт, булыр-будет и т.д.

Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 17:55
Между сагайским и башкирским вообще неожиданные совпадения типа ч > c и сужения о, е...

Это да.. типа "волосы-сас","сосха/суск,а-свинья"

Цитата: Maksim Sagay от июля 31, 2012, 17:58
Что припаривает в татарском и башкирском,так это чередование а/ы.. алар-возьмёт, булыр-будет и т.д.

Да нет, в башкирском - всегда полуузкий перед р: (алыр - возьмёт) (или вы с диалектоносителями общались?)
В татарском - для каких-то случаев -ырга / -ергә, для каких-то  -арга / -әргә, причём системы, как я понял, нет. Нужно просто запоминать 

Цитата: Maksim Sagay от июля 31, 2012, 17:59
типа "волосы-сас","сосха/суск,а-свинья"

ағас - дерево. и т.п.

Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 17:51
Ну да, "имя действия" в дательном падеже
Только в башкирском, татарском и хакасском это "имя действия" берётся почему-то на -р  Заметьте, именно при формировании инфинитива

Типа "я ходил к /своему/ состоянию покупания хлеба"-"мин iпек алар+ға чöргеем"

Читал что эти нерегулярности - архаизм. А по огласовке этого аффикса - многие языки смешанные, и полюсами являются казахский и башкирский.

Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 18:02

Цитата: Maksim Sagay от июля 31, 2012, 17:58
Что припаривает в татарском и башкирском,так это чередование а/ы.. алар-возьмёт, булыр-будет и т.д.

Да нет, в башкирском - всегда полуузкий перед р: (алыр - возьмёт) (или вы с диалектоносителями общались?)
В татарском - для каких-то случаев -ырга / -ергә, для каких-то  -арга / -әргә, причём системы, как я понял, нет. Нужно просто запоминать 

Да у меня, наверно, татарский с башкирским уже успели перемешаться в голове..Те,с кем я общался вживую были 3башкира(один полутатарин) и 2татарина и башкиры почему-то приспосабливали свою речь к татарскому звучанию,хотя и не всегда удачно..типа лингва-франка..(уже после,дома, начал упорядочивать знания с учебником татарского)Я так и не понял чему меня пытались научить сослуживцы,если учитывать,что даже башкирский у башкир был разным. Двое употребляли для 2л ед.ч. аффикс -аң(алаң-ты берешь), третий-сың(аласың)..Мне было сказано, чтоб говорил как нравиться..

Цитата: Karakurt от июля 31, 2012, 18:13
Читал что эти нерегулярности - архаизм. А по огласовке этого аффикса - многие языки смешанные, и полюсами являются казахский и башкирский.

Не очень понятно. Огласовка какого аффикса - "репетатива" или "инфинитива"? Казахский и башкирский - два противоложных полюса? Среди кыпчакских?

Цитата: Maksim Sagay от июля 31, 2012, 17:58
чередование а/ы.. алар-возьмёт, булыр-будет и т.д.

Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 19:08
Среди кыпчакских?

ЕМНИП, не только.

Башкорт паза хырғыс тiллерiнде ле пу хозымнар учураӌаң ба? Че, пасхаларында чох полӌаң ба низе? (Эти аффиксы только в башкирском и киргизском можно встретить? А в других их разве нет?)

Ну в кыпчакских ЕМНИП везде есть

Вот в горноалтайском ещё интересно



Т.е. кроме репетатива ещё взаимность

Цитата: Borovik от августа  1, 2012, 16:54
Т.е. кроме репетатива ещё взаимность

Да это везде так.