Лингвофорум

А есть ли народы, у которых в силу экваториальности проживания отсутствует нативное понятие года? И если есть, насколько это распространено?

По-моему перемена погоды в течение года есть везде.

Мне кажется, что понятие года изначально связано не только со сменой сезонов, но и с движением светил. В этом плане экватор ничем от остальных районов не отличается. Так что вряд ли.

На экваторе колебание высоты солнца ниже(если вообще нет). Да и в других широтах год - это в первую очередь цикл сезонов.

Цитата: Lodur от июля 14, 2012, 15:11
Мне кажется, что понятие года изначально связано не только со сменой сезонов, но и с движением светил.

Многие ли обращают на него внимание?
Для этого нужна какая-никакая наука.

Жрецы всегда и везде обращали.

Цитата: maristo от июля 14, 2012, 15:07
По-моему перемена погоды в течение года есть везде.

В экваториальном климате нет.

Цитата: Lodur от июля 14, 2012, 15:11
Мне кажется, что понятие года изначально связано не только со сменой сезонов, но и с движением светил. В этом плане экватор ничем от остальных районов не отличается.

Положение солнца в течении года на экваторе не изменяется.

Цитата: Bhudh от июля 14, 2012, 15:23Жрецы всегда и везде обращали.

Цитата: bvs от июля 14, 2012, 15:31Положение солнца в течении года на экваторе не изменяется.

Если вести речь о солнце - то надо рассматривать положение солнца относительно звёзд при восходе и заходе. Оно меняется на любой широте, поскольку связано со вращением Земли вокруг Солнца.

Цитата: Lodur от июля 14, 2012, 15:34
Если вести речь о солнце - то надо рассматривать положение солнца относительно звёзд при восходе и заходе.

К.О.: рядом с солнцем звезд не видно.

Чтобы заметить изменение положения относительно звезд, нужно пользоваться какими-то инструментами. Не у каждого они есть, и не каждый догадается их использовать.

Вообще, я не нашел места, в котором бы круглый год были постоянными и температура, и осадки. Максимум, что я нашел — это Сингапур, где температура всегда как в термосе, и дожди круглый год (хотя в декабре осадков всё равно выпадает в 1,8 раз больше, чем в июле).

Цитата: Hellerick от июля 14, 2012, 15:50К.О.: рядом с солнцем звезд не видно.

Если посидеть минут 10-15 после полного захода солнца, заметив точку, в которой оно зашло, можно увидеть восходящие звёзды этого района небосвода.

ЦитироватьЧтобы заметить изменение положения относительно звезд, нужно пользоваться какими-то инструментами. Не у каждого они есть, и не каждый догадается их использовать.

В Риг Веде присутствует уже довольно развитая астрономо-астрологическая система - со знаками зодиака, накшатрами, и т.д. Какими инструментами пользовались древние арии, составлявшие Риг Веду?

Ну вы сравнили, блин, ариев и обитателей экватора.

Цитата: Lodur от июля 14, 2012, 16:06
В Риг Веде присутствует уже довольно развитая астрономо-астрологическая система - со знаками зодиака,

Знаки зодиака свои или месопотамские?

Цитата: maristo от июля 14, 2012, 16:08Ну вы сравнили, блин, ариев и обитателей экватора.

Ну, просто с представлениями древних ариев я по текстам знаком лучше, чем с представлениями древних египтян или шумеров. И в плане материальной культуры древние арии недалеко ушли от обитателей экватора или любых других примитивных народов.

Цитироватьв плане материальной культуры древние арии недалеко ушли от обитателей экватора или любых других примитивных народов.

Поподробнее.

Цитата: bvs от июля 14, 2012, 16:09Знаки зодиака свои или месопотамские?

А как вы это определите? Названия свои, но местами не без разительных сходств.
Просто если говорить о Риг Веде и остальных Самхитах Вед, там нет цельного описания астрологической системы - цель же у текстов совершенно другая. Есть только упоминания отдельных созвездий, и их очевидная связь с Солнцем и Луной.

Цитата: Lodur от июля 14, 2012, 16:18
А как вы это определите?

Ну, скажем, объединение звезд в созвездия нетривиально. Если они совпадают, да еще и названия те же, вероятность заимстования приближается к 100%.

Цитата: maristo от июля 14, 2012, 16:14Поподробнее.

(wiki/ru) Астрономические_инструменты
Не считая гномона, астрономические инструменты появились гораздо позже.

Цитата: Hellerick от июля 14, 2012, 15:50
Вообще, я не нашел места, в котором бы круглый год были постоянными и температура, и осадки.

Совершенно постоянными они конечно быть не могут, но в целом это и есть определение экваториального климата. Главная его черта - отсутствие сухого сезона. При этом на экваторе далеко не везде климат экваториальный, например в Сомали он тропический пустынный.

Цитата: bvs от июля 14, 2012, 16:22Ну, скажем, объединение звезд в созвездия нетривиально. Если они совпадают, да еще и названия те же, вероятность заимстования приближается к 100%.

Деление зодиака на 12 знаков совпадает, но у индийцев есть ещё деление на 27 накшатр, которое западнее, вроде, нигде не встречается. Собственно, в Ведах в основном названия накшатр и встречаются, насколько я помню.

Интересен Цейлон.



У местных жителей должно было сформироваться отдельное понятие не для года, а для полугодия.

Цитата: Hellerick от
Интересен Цейлон.
У местных жителей должно было сформироваться отдельное понятие не для года, а для полугодия.

полгода муссоны с одной стороны
полгода с другой..

думается, помимо собственно температуры
всегда найдётся что-нибудь ещё
направление ветра в частности..

Цитата: Hellerick от июля 14, 2012, 14:48
А есть ли народы, у которых в силу экваториальности проживания отсутствует нативное понятие года? И если есть, насколько это распространено?

Насчёт экваториальности не знаю, а вот у пингвинов в районе Южного полюса точно отсутствует такое понятие.

Цитата: RockyRaccoon от июля 14, 2012, 20:17
Насчёт экваториальности не знаю, а вот у пингвинов в районе Южного полюса точно отсутствует такое понятие.

У них понятие «год» совпадает с понятием «сутки». Мы не знаем, какое из них отсутствует.

Цитата: bvs от июля 14, 2012, 15:31
Положение солнца в течении года на экваторе не изменяется.

Почему это?