Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ё

Автор Алалах, мая 16, 2010, 17:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

Кстати, в разных версиях фонт криэйторов кёрнинг не работает, пары настраиваю, но потом результата нет, хотя он сохраняет их.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Букволюб

У меня тоже не отражается в тексте кёрнинг пар (при сохранении в проге). Но Фонткриэйтор это всё равно прога лишь для "черновика". Для полноценного  шрифта надо осваивать ФонтЛаб.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Букволюб

Не пробовах.
Хинтовать там можно?
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Валентин Н

Offtop
Цитата: Букволюб от июня 26, 2012, 19:25
Не пробовах.
Эта Х как-то плохо воспринимается. Думается мне, если вводить аорист, то звук должен быть похож на л хоть как-то (для интуитивного понимания).
На мой взгляд, подходит ў, тк в отличии от х, хорошо сочетается с -а в женском роде: читаў-читаўа.
Ходиў в магаз, купиў булку.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: Букволюб от июня 26, 2012, 19:25
Хинтовать там можно?
Смотря что вы имеете ввиду под "хинтовать"...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Цитата: Искандер от июня 26, 2012, 20:04
Цитироватьчитаў-читаўа.
не будет там никакого -ўа
почему не будет и где там?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Искандер

Цитата: Валентин Н от июня 26, 2012, 20:05
почему не будет и где там?
В женском роде.
Потому что нет ослабления в интервокальной позиции с неогублёнными гласными.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Зачем мудрить? Это замечательно произносится.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

-Dreamer-

Я бы опрос хотел, кто за Ё, а кто против. А то демагогии много. Мне интереснее в данном случае процент узнать. А потом можно уже и обсудить.

Букволюб

ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Искандер

Цитата: Букволюб от июня 26, 2012, 21:41
То же, что и нп. фирма Paratype
Есть какие-то менюшки. Писать по второму кругу сил моих нет, прошу прощения. В первый раз лиса потухла :(
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Букволюб

Цитата: Валентин Н от июня 26, 2012, 19:30
если вводить аорист, то звук должен быть похож на л хоть как-то (для интуитивного понимания).
На мой взгляд, подходит ў, тк в отличии от х, хорошо сочетается с -а в женском роде: читаў-читаўа.
Ходиў в магаз, купиў булку.
Теоретически для введения аориста (псевдо) в язык нужно чёткое звуковое противопоставление с любыми бывущими формами. Поэтому ў  не вполне годится (лично знаю человека плохо произносящего велярное "л" -- говорит "ла" почти как "ва"). Кроме того "аорист" должен в целом давать речевую экономию к бывущему аналитическому перфекту ("читах" -- короче, чем "я читал"). И о благозвучии нельзя забывать.
И ещё нужна полная парадигма спряжения соотвечающая перечисленным трём требованиям. Из форм исторического аориста здесь кое как годится лишь 1-е л. Ед. ч.. И то, читахся -- уже не вполне благозвучно.
Для "русского" конланга  одно из окончаний перфекта-аориста я бы взял "р". Нп. для 2-го лица -- читар/читарся, читара... А для 3-го собственно "читал" без местоимения (как в польском).
Про запас есть для 2-го лица и усечённое  историческое окончание "ст" (читаст), но в возвратных формах это неудобно. Разве что *читастся [читашца].
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Валентин Н

Цитата: Букволюб от июня 26, 2012, 22:31
Теоретически для введения аориста (псевдо) в язык нужно чёткое звуковое противопоставление с любыми бывущими формами.
Но иной звук там не будет интуитивно восприниматься.

Аорист это прошедшее время, но не такое. Значит и звук должен быть как в прошедшем времени, но не таким.
ў интуитивно воспринимается, как ≈л. И хорошо сочетается с гласными.
Вот сравните: зашоў и зашор — последнее вообще не воспринимается. А от первого хорошие производные: зашўа/зашўи.
Вот значит...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Букволюб

Не понимаю вашу мысль (или вы мою).
Я корыщу "х"-форму (псевдоаорист) лишь как аналог "л"-формы 1-го лица. Всё!
Вы что ли о введении аориста параллельно "л"-форме в современный язык?
Если да, то, во-первых, самостоятельный аорист сейчас практически не нужен, во-вторых зашоў это аорист уже не русского, а конланга.
Можно, да, поговорить о русском конланге, но для продолжения разговора (лучше в новой теме) представьте полную парадигму спряжения и решите -- будет ли там редукция гласных и фиксированное место ударения -- нп. на гласную после"ў".  Бо окончание "ў" удобно лишь в языке без редукции и, лучше всего, с таковым фикс. ударением.  Иначе формы типа "ходиўа" -- будут плохоразличебны.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Марго

Цитата: -Dreame- от июня 26, 2012, 21:32
Я бы опрос хотел, кто за Ё, а кто против. А то демагогии много. Мне интереснее в данном случае процент узнать. А потом можно уже и обсудить.

Я не думаю, что за все время существования форума такой опрос не проводился. А если действительно нет, открывайте новую тему — с голосованием. Только не надо по примеру ёфикаторов оформлять позицию "Против Ё". Против обязательного использования во всех текстах — это другое дело. Ведь из алфавита эту букву никто и не убирал. Неплохо бы ввести в голосование и позицию, отражающую прикрывание борьбой за Ё истинного положения вещей с грамотностью населения. Ну и, конечно, спросить, что лично каждому может дать обязаловка с введением Ё для его персональной грамотности, чтобы не выслушивать инфантильное "за букву обидно, потому и борюсь". :(

Марго

PS. И в свете этой борьбы неплохо бы вспомнить, до какой степени докрепчал маразм борцов -- что букве не только поставлен памятник, но народ еще и взял в привычку этот памятник целовать.  :o :(


Марго

Так я и думала. Странно, что  в том голосовании не предусмотрена позиция "Пишете ли Вы Ё только в тех случаях, которые оговорены правилами".

Кстати,  в той самой книге Акутагавы "Ворота Расёмон", о которой я здесь вчера говорила, прекрасно просматривается именно такое, предусмотренное правилами употребление Ё: в именах и топонимах повсеместно, в обычном тексте обходимся без Ё. (И вообще корректура на редкость достойная, зауважала.)

Искандер

Я вот напротив считаю, что из алфавита ё надо выкинуть, а писать надо везде где только можно.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Bhudh

Как франсузы é и è пишут, что ли?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Цитата: Искандер от июня 27, 2012, 12:13
Я вот напротив считаю, что из алфавита ё надо выкинуть, а писать надо везде где только можно.
Двоемыслие детектыд!

DarkMax2

Цитата: Alone Coder от июня 27, 2012, 12:53
Цитата: Искандер от июня 27, 2012, 12:13
Я вот напротив считаю, что из алфавита ё надо выкинуть, а писать надо везде где только можно.
Двоемыслие детектыд!
Так с Й было до Революции: писали, а в алфавите не было, ибо вариант И.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр