Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Г Ж З и палатализации

Автор Искандер, июня 4, 2012, 17:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Искандер

июня 4, 2012, 17:19
Дорогие слависты ЛФ, можете ли мне на примере княгини, князя и княжого расписать на картохах как там дело было и почему столько рефлексов разных в одинаковых позициях.
Плиз.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Wulfila

#1
июня 4, 2012, 17:31
кънѧжь < *kuningji(s)
йотовая палатализация
кънѧѕь < *kuninga(s)
третья палатализация
кънѧгыни <*kuningūnī
позиция запрета третьей (перед заднерядным гласным)
jah hlaiwasnos usluknodedun

bvs

#2
июня 4, 2012, 17:34
kъnęgъ > kъnędz'ь (под влиянием kъnęga > kъnędz'a)
kъnęgyn'i  - как gǫsyn'i
притяжательное kъnęžь - по аналогии с другими словами на -gъ (напр. bogъ - božь).

Sudarshana

#3
июня 4, 2012, 17:34
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 17:31
кънѧжь < *kuningji(s)
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 17:31
кънѧгыни <*kuningūnī
а есть доказательства, что эти слова были уже тогда?

bvs

#5
июня 4, 2012, 17:36
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 17:31
kuningji(s)
kuninga(s)
kuningūnī
Вряд ли эти формы существовали, князь - позднее заимствование, готского периода.

Wulfila

#6
июня 4, 2012, 17:38
Цитата: Wulfila от
кънѧжь < *kuningji(s)
Цитата: Wulfila от
кънѧгыни <*kuningūnī
Цитата: Sudarshana от а есть доказательства, что эти слова были уже тогда?
Когда?
Я ни к какому времени реконструкты не привязываю
Чисто для наглядности..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Sudarshana

#7
июня 4, 2012, 17:39
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 17:38
Чисто для наглядности..
важно сказать, что чередование и исторический переход это не одно и то же.

Wulfila

#8
июня 4, 2012, 17:40
Цитата: Sudarshana от
а почему в цѣсарь тоже ь?
анал к *-ari(us) ?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wulfila

#10
июня 4, 2012, 17:41
Цитата: Sudarshana от
важно сказать, что чередование и исторический переход это не одно и то же.
ТС выбрал неудачный пример: германизм
Интересует его, насколько я понял, механизм
по которому друже, друзья, друг
jah hlaiwasnos usluknodedun

bvs

#11
июня 4, 2012, 17:43
Цитата: Sudarshana от июня  4, 2012, 17:34
а почему в цѣсарь тоже ь?
Под влиянием имен деятеля на -ар'ь?

bvs

#12
июня 4, 2012, 17:44
Цитата: Sudarshana от июня  4, 2012, 17:41
а в король?
Мягкий (для славян) согласный в германском источнике.

Sudarshana

#13
июня 4, 2012, 17:46
как будто существительных на -аръ в праславянском не было...

Искандер

#14
июня 4, 2012, 18:34
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 17:31
кънѧгыни
а, ну если тама Ы, а не И... то вроде как понятно.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

#15
июня 4, 2012, 18:37
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 17:41
по которому друже, друзья, друг
ну в этом случае только почему проявляется то ж то з перед передними, а в князьях был ещё вопрос, почему в княгине перед передней ещё и Г.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

#16
июня 4, 2012, 18:38
Цитата: Sudarshana от июня  4, 2012, 17:46
как будто существительных на -аръ в праславянском не было...
имя лица-агента на -аръ это например?
только всякие багры и самовары, они неодушевлённые.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Sudarshana

#17
июня 4, 2012, 18:39
Цитата: Искандер от июня  4, 2012, 18:38
имя лица-агента на -аръ это например?
овчар, гончар...

Sudarshana

#18
июня 4, 2012, 18:42
Цитата: Искандер от июня  4, 2012, 18:38
имя лица-агента на -аръ это например?
и вообще очень странный аргумент. как будто все слова только и ждут, чтобы поменять чего-нибудь по аналогии.

Искандер

#19
июня 4, 2012, 18:43
Цитата: Sudarshana от июня  4, 2012, 18:39
овчар, гончар...
Хм. Эти, пожалуй, живые.
Сразу на ум не пришло.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Wulfila

#20
июня 4, 2012, 18:44
а есть одно(?) исконное
хорёк
jah hlaiwasnos usluknodedun

bvs

#21
июня 4, 2012, 18:46
Цитата: Sudarshana от июня  4, 2012, 18:39
овчар, гончар...
Бочар еще. Поздняя диссимиляция.

Sudarshana

#22
июня 4, 2012, 18:54
Цитата: bvs от июня  4, 2012, 18:46
Бочар еще. Поздняя диссимиляция.
а есть пруф?

bvs

#23
июня 4, 2012, 18:56
Цитата: Wulfila от июня  4, 2012, 18:44
а есть одно(?) исконное
хорёк
Тъхорь. Еще осокорь ~ герм. ask- "ясень". Да, кстати комар в некоторых говорах комарь.

Искандер

#24
июня 4, 2012, 19:00
Цитата: bvs от июня  4, 2012, 18:56
Тъхорь. Еще осокорь ~ герм. ask- "ясень". Да, кстати комар в некоторых говорах комарь.
Знаю кстати что в некоторых западных говорах хорёк — «тхарь»
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр