Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Звонкие согласные в конце слова

Автор RockyRaccoon, мая 23, 2012, 17:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3
Действия пользователя

RockyRaccoon

мая 23, 2012, 17:45
Я совсем не спец по славянским языкам, так, нахватался кой-чего. И вот с удивлением узнал, что в украинском языке звонкие согласные в конце слова не оглушаются. Был слегка поражён. Стало интересно. Вопрос спецам: а как с этим вопросом в других славянских языках?

Triton

#1
мая 23, 2012, 17:50
Кажется, в чешском ассимиляция звонкости согласных похожа на русскую.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Nordman

#2
мая 23, 2012, 17:53
Спец исследование - Вопросы языкознания, 2001/3 : 76 и след.

Alone Coder

#3
мая 23, 2012, 18:11
В смоленских, брянских, воронежских говорах тоже нет конечного оглушения (если этот согласный проверяется при склонении).

watchmaker

#4
мая 28, 2012, 22:44
Кстати, где распространено произношение В на конце слова или слога как У краткого? Мой научный руководитель постоянно произносит В именно так, при этом в остальном говорит чисто по-русски, никакого украинского акцента. Живет лет 50 в Харькове, родом вроде как из Новосибирска. Откуда он мог взять такое произношение?

Alone Coder

#5
мая 29, 2012, 10:46
Обычная южнорусская фича. Рязань и южнее.

Мечтатель

#6
мая 29, 2012, 10:50
В сербскохорватском нет оглушения согласных в конце слова: "град" так и произносится - "град". А вот в соседних с ним болгарском и македонском такое явление имеется ("грат").

Wulfila

#7
мая 29, 2012, 11:07
Цитата: Alone Coder от
Обычная южнорусская фича. Рязань и южнее.
Эт вы за билабиальный?
Юго-западная часть южных говоров, из среднерусских: юг Псковской и Тверской.
Есть и в севернорусских, в вологодско-вятских и (реже) олонецких..
jah hlaiwasnos usluknodedun

RockyRaccoon

#8
мая 29, 2012, 13:04
Итак, остались белорусский, польский, лужицкие, чешский уточнить, словацкий, словенский.

Morumbar

#9
мая 29, 2012, 13:05
Цитата: Mechtatel от мая 29, 2012, 10:50
В сербскохорватском нет оглушения согласных в конце слова: "град" так и произносится - "град". А вот в соседних с ним болгарском и македонском такое явление имеется ("грат").

Они произносят "град" или "градъ"? Ну вот не понимаю я, как можно произнести звонкую согласнукю на конце слова, не произнося при сем сверхкраткую...

lehoslav

#10
мая 29, 2012, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2012, 13:04
лужицкие

В части нижнелужицких и переходных лужицких говоров оглушение шумных в конце слова произошло в 19-20 веке.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

RockyRaccoon

#11
мая 29, 2012, 13:27
Цитата: lehoslav от мая 29, 2012, 13:25



Цитироватьлужицкие
В части
нижнелужицких и переходных лужицких говоров оглушение шумных в конце слова
произошло в 19-20 веке.
А про польский забыли?

Маркоман

#12
мая 29, 2012, 13:33
А как обстоит дело во всех этих языках на конце слова перед гласной или перед сонорной?
Раб Кремляди и Первого канала

гранитокерам

#13
мая 29, 2012, 13:38
Цитата: Alone Coder от мая 29, 2012, 10:46
Обычная южнорусская фича. Рязань и южнее.
мы южней рязани, у нас в оглушается

Alone Coder

#14
мая 29, 2012, 13:41
Про города речь не идёт.

lehoslav

#15
мая 29, 2012, 14:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2012, 13:27
А про польский забыли?

:???

Цитата: Маркоман от мая 29, 2012, 13:33
А как обстоит дело во всех этих языках на конце слова перед гласной или перед сонорной?

Очень хороший вопрос :)
В польском это зависит от региона. Я все согласные в этой позиции оглушаю, моя девушка все озвончает.
В нижнелужицких и переходных лужицких диалектах 50 лет тому назад сохранялось этимологическое/фонологическое распределение, но сегодняшние последние носители, как правило, оглушают (я даже статью об этом написал).
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

RockyRaccoon

#16
мая 29, 2012, 14:20
Цитата: lehoslav от мая 29, 2012, 14:13
В польском это зависит от региона. Я все согласные в этой позиции оглушаю, моя
девушка все озвончает.
Нормы нет никакой?

lehoslav

#17
мая 29, 2012, 14:23
Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2012, 14:20
Нормы нет никакой?

Норма допускает оба варианта.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Мечтатель

#19
мая 29, 2012, 15:52
Цитата: Morumbar от мая 29, 2012, 13:05
Цитата: Mechtatel от мая 29, 2012, 10:50
В сербскохорватском нет оглушения согласных в конце слова: "град" так и произносится - "град". А вот в соседних с ним болгарском и македонском такое явление имеется ("грат").

Они произносят "град" или "градъ"? Ну вот не понимаю я, как можно произнести звонкую согласнукю на конце слова, не произнося при сем сверхкраткую...

То же самое в английском или французском языках - звонкие согласные звуки в финальной позиции. Но с этимологической точки зрения действительно  когда-то здесь был краткий гласный, как в других древних индоевропейских языках, напр. санскрите.

Lodur

#20
мая 29, 2012, 16:05
В санскрите нет сверхратких, кроме эха предыдущей гласной после висарги. И в нём полно слов, кончающихся на согласную.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

#21
мая 29, 2012, 23:10
Если я ещё не забыл учебник, количество согласных, способных стоять в абсолютном конце слова, в санскрите весьма ограничено... И среди них нет смычных звонких.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

engelseziekte

#22
мая 29, 2012, 23:31
В словацком звонкие оглушаются, но и глухие озвончаются перед гласными и звонкими.
dub [dup]
tak isto [tag isto]
prísť domov [priːzdj domou̯]

В русинском звонкие оглушаются. Глухие нормативно озвончаются перед гласными и звонкими, но ареал этого явления мне пока неизвестен.

Мечтатель

#23
мая 30, 2012, 10:44
Цитата: Lodur от мая 29, 2012, 16:05
В санскрите нет сверхратких, кроме эха предыдущей гласной после висарги. И в нём полно слов, кончающихся на согласную.

Так древнеславянские сверхкраткие когда-то, в общие индоевропейские времена, были краткими гласными, родственными аналогичным звукам в санскрите. И в современных индийских языках произошло то же, что и в славянских - конечные гласные редуцировались и исчезли (gradъ>grad в славянских, nagara> nagar в санскрите и хинди).

Awwal12

#24
мая 30, 2012, 11:04
Цитата: Morumbar от мая 29, 2012, 13:05
Цитата: Mechtatel от мая 29, 2012, 10:50
В сербскохорватском нет оглушения согласных в конце слова: "град" так и произносится - "град". А вот в соседних с ним болгарском и македонском такое явление имеется ("грат").
Они произносят "град" или "градъ"? Ну вот не понимаю я, как можно произнести звонкую согласнукю на конце слова, не произнося при сем сверхкраткую...
Не отключайте голосовые связки и будет вам счастье.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр