Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Очередное возражение деинсталляторам и чистке диска вообще

Автор Python, апреля 7, 2012, 23:14

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Python

ЦитироватьНафига?
Мне так удобно. Монитор старый, как и все остальное — в этом режиме он наиболее человечен. Да и просто привык.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Кстати, была свидетелем, как пытались приучить тетенек работать с Опепофис. Мне осточертели крики "а где тут..."
Все закончилось установкой незаконной копии Ворда.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Oleg Grom

Цитата: I. G. от апреля  8, 2012, 00:31
Если у меня дома будут стоять одни программы, на работе - другие - увольте...
У меня разные. Ничего не помер. Мне в принципе пофиг в чем работать, если оно работает.

Python

Цитата: Upliner от апреля  8, 2012, 00:31
Цитата: Python от апреля  8, 2012, 00:17
Элементарный пример: как заставить убунту работать в видеорежиме с разрешением 1024x768, и чтобы эти настройки не сбивались после перезагрузки?
Если поменять System Settings->Display, то разве сбивается? Неохота сейчас проверять...
Либо сбивается, либо я настраивал разрешение еще где-то, и оно сохранялось лишь до перезагрузки.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 00:34
Цитата: I. G. от апреля  8, 2012, 00:31
Если у меня дома будут стоять одни программы, на работе - другие - увольте...
У меня разные. Ничего не помер. Мне в принципе пофиг в чем работать, если оно работает.
Мне не удобно. Даже разница Ворд 2003/2007 существенна.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Upliner

Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:17
Вообще, мне нравится Linux независимостью. Я знаю, что никто с выходом нового обновления не заставит меня сменить интерфейс или привычки. А вот в Windows 7 нет возможности, например, сделать нормальную панель задач, как в XP.

Ещё в Windows меня бесит отсутствие нормальной консоли и полноценного уникода.
Однако ж пришлось немного пошаманить, чтобы после обновления убунты поменять юнити на привычный гном...
Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

Oleg Grom

Цитата: I. G. от апреля  8, 2012, 00:33
Кстати, была свидетелем, как пытались приучить тетенек работать с Опепофис. Мне осточертели крики "а где тут..."
Все закончилось установкой незаконной копии Ворда.
Про истории успеха с пересаживанием офис 2003 <=> офис 2007 будем вспоминать? Все же элементарно: те кто не может чего-то найти используют любой офис максимум на 1% возможностей, а крики обусловлены нежеланием переучиваться, а не достоинствами майкрософтовской поделки.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 00:38
Про истории успеха с пересаживанием офис 2003 <=> офис 2007 будем вспоминать? Все же элементарно: те кто не может чего-то найти используют любой офис максимум на 1% возможностей, а крики обусловлены нежеланием переучиваться, а не достоинствами майкрософтовской поделки.

Для меня ворд 2007 менее удобен.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Demetrius

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 00:27
Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:17
Кстати говоря, насчёт Фотошопов. Фотошопы нужны в первую очередь тем, кто к ним привык.
Да нет же. Фотошопы нужны только тем, кто работает с графикой профессионально.
:fp:
А Линукс нужен только тем, кто работает с компьютером профессионально. Есть возражения? Аналогичная демагогия.

Фотошопы нужны тем, кто работает с графикой.

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 00:27Он вроде в вайне нормально запускается.
Возможно. Не знаю. У меня на ноутбуке почему-то VirualBox загружал виртуальную систему быстрее, чем Wine загружал одно приложение.

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 00:27
Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:17
А вот в Windows 7 нет возможности, например, сделать нормальную панель задач, как в XP.
Вроде можно настроить.
Разве что через реестр как-нибудь... Среди доступных пользователю настроек нет. В Висте было, в семёрке нет. >(

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Demetrius от апреля  7, 2012, 23:37
Вот у меня сложный выбор: либо мобильный интернет, либо Linux. :'(

Хотя вроде по идее можно найти модемы, которые работают в Linux, но их надо покупать отдельно, а не по акции от опсоса.
Pourquoi? J'ai un modem qui travaille dans Linux. Tous doit travailler.

Oleg Grom

Цитата: Python от апреля  8, 2012, 00:34
Либо сбивается, либо я настраивал разрешение еще где-то, и оно сохранялось лишь до перезагрузки.
Выставил неродное разрешение стандартной системной конфигурялкой, перезагрузился. Все сохранилось. ЧЯДНТ?
Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:41
:fp:
Фотошопы нужны тем, кто работает с графикой.
Микроскопы нужны тем, кто забивает гвозди.

Demetrius

Цитата: Lodur от апреля  8, 2012, 00:26
Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:17Ещё в Windows меня бесит отсутствие нормальной консоли
А "нормальная" - это какая?
Ну, это как минимум такая, в которой можно одновременно отображать китайские иероглифы, кириллицу и работать в кодировке UTF-8 (раньше там что-то намудрили были и иероглифические шрифты и UTF-8 были несовместимы; надо было ставить GB/Big5/Shift-JIS со всеми вытекающими последствиями).

Цитата: Lodur от апреля  8, 2012, 00:26
Цитироватьи полноценного уникода.
Аналогичный вопрос.
Попробуйте прочитать chm файл с иероглифическим названием. :eat:

А вообще, если серьёзно, Microsoft вполне могла бы сделать какой-нибудь Escape-символ в текущей кодировке, чтобы передавать уникодовые символы, отсутствующие в текущей кодировке (как в HTML используется &amp;#xxx;). Это достаточно просто (практически во всех кодировках есть зарезервированные кодовые места) и позволило бы старым программам (которые использую ФункцииA, а не ФункцииW) работать со всеми текстами.

Всё! Такой сравнительно простой вещью можно было бы избежать переписывания кучи софта.

Но это же невыгодно! Ведь кто тогда будет покупать новые программы? Кто тогда будет покупать новое железо?

В Linux такая ситуация невозможна.

Цитата: lehoslav от апреля  8, 2012, 00:39
Редакторы WYSIWYG — кусо кусовое :smoke:
:+1:

Цитата: Upliner от апреля  8, 2012, 00:37
Однако ж пришлось немного пошаманить, чтобы после обновления убунты поменять юнити на привычный гном...
Я не обновлял ту Убунту. Я сидел на Hardy Heron где-то до начала этого года и мне всего хватало. Потом сдал ноутбук в ремонт.

Да и в любом случае, у меня там был не Гном, а dwm. Вряд ли автообновление бы его затёрло.

Oleg Grom

Цитата: Python от апреля  8, 2012, 00:44
Windows 7 ненужна (по крайней мере, в плане пользовательского интерфейса).
-1. В семерке интерфес куда более удобный, чем в хрюнделе.
Цитата: RawonaM от апреля  8, 2012, 00:44
Why? I have a modem that works in Linux. All must work.
Некоторые операторы любят делать работу со своими девайсами через le cul.

Demetrius

Цитата: RawonaM от апреля  8, 2012, 00:44
Pourquoi? J'ai un modem qui travaille dans Linux. Tous doit travailler.
Ну, я посмотрел в интернете и ничего не нашёл про совместимость моего модема с линуксом. Но выв меня убедили, попробую проверить; посмотрим.

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 00:47
Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:41
:fp:
Фотошопы нужны тем, кто работает с графикой.
Микроскопы нужны тем, кто забивает гвозди.
:fp:
Чё за бред?!

У вас профессиональная работа с графикой/работа с графикой = увеличение предметов/забивание гвоздей.

Профессиональная работа с графикой является подмножеством работы с графикой, а увеличение предметов не является подмножеством забивания гвоздей.

А разделение программ на профессиональные и непрофессиональные — это очень виндовый подход. «Вам это нельзя, а то оно такое сложное, вы запутаетесь». В идеале программ для непрофессионалов (т.е. с умышленно ограниченными возможностями, deliberately crippled) быть не должно вообще.

Цитата: Python от апреля  8, 2012, 00:44
Windows 7 ненужна (по крайней мере, в плане пользовательского интерфейса).
Она-то может и нужна, но не в принудительном порядке.

Demetrius

Цитата: Alexandra A от апреля  8, 2012, 00:19
А ещё совместимость пакетов...

Когда не можешь поставить какую-либо программу, потому что нужна библиотика именно такой-то версии, которая ставится только на более устаревшую версию дистрибутива.
Кстати да, это проблема. В Windows за счёт существования более-менее старндартных версий, которые выходят не очень часто, она решается: можно точно знать, какие зависимости нужны на Win95, Win98, Win2k, etc. Соответственно, разработчик может все эти зависимости сразу предоставить.

В Линуксе с этим несколько сложнее. Но IMHO оно того стоит.

Oleg Grom

Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:57
Чё за бред?!
Бред - это использовать сложный и дорогой инструмент для выполнения примитивных задач.

RawonaM


Oleg Grom

Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 01:00
Кстати да, это проблема. В Windows за счёт существования более-менее старндартных версий, которые выходят не очень часто, она решается: можно точно знать, какие зависимости нужны на Win95, Win98, Win2k, etc. Соответственно, разработчик может все эти зависимости сразу предоставить.
В виндовс проблема решается запихиванием всех мыслимых и немыслимых либ в дистрибутив программы. В линупсе так тоже можно, но не нужно.

Demetrius

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 01:03
Бред - это использовать сложный и дорогой инструмент для выполнения примитивных задач.
Теперь Вы на третьем уровне пирамиды. :P

Признайте же, Ваше сравнение с микроскопом совершенно бредовое.

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 01:03
Бред - это использовать сложный и дорогой инструмент для выполнения примитивных задач.
Обработка графических изображений — примитивная задача?!

Цитата: Oleg Grom от апреля  8, 2012, 01:03
дорогой инструмент
Ну, вы же сами понимаете, что у нас это не актуально.

Lodur

Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:50Попробуйте прочитать chm файл с иероглифическим названием. :eat:
Попробовал. Прочёлся. :) (локаль, правда, японская стоит :))
Не, я понимаю, что старые проги, написанные, скажем, в Shift-JIS, без смены локали, скорее всего, не пойдут (собственно, из-за того и японская локаль стоит). Но новые, юникодные, вроде запускаются без проблем, какая бы локаль в системе не стояла. И, вроде как, проблема с этими старыми программами - отнюдь не вина операционки, как таковой. Разве нет?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Demetrius

Цитата: Lodur от апреля  8, 2012, 01:28
И, вроде как, проблема с этими старыми программами - отнюдь не вина операционки, как таковой. Разве нет?
А чья ещё?

В Windows для добавления в программу поддержки уникода всегда надо менять программу, потому что поддержку уникода сделали через ***.

Я чуть выше написал, каким образом можно было с минимальными затратами достаточно просто добавить поддержку уникода и в старые программы. Но почему-то никто ничего такого не сделал, хотя на самом деле изменений надо минимум (только в функциях перекодирования ANSI↔уникод). А из-за закрытости исходников пользователи внести эти минимальные изменения сами не могут.

Так чья же вина?

Dana

Цитата: Demetrius от апреля  8, 2012, 00:17
Ещё в Windows меня бесит отсутствие нормальной консоли
Консоль ненужна.

Цитата: lehoslav от апреля  8, 2012, 00:39
Редакторы WYSIWYG — кусо кусовое :smoke:
Не-WYSIWYG редакторы — позавчерашний день.

Да ещё. Байки про нетребовательность Linux к ресурсам — просто байки. Можно, конечно, минималистичный дистрибутив поставить на старое железо, но если мы говорим о чём-то, сравнимом с Windows, то разницы практически не будет.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр