Лингвофорум

Правильно ли в настоящее время употреблять слово одеялко?  Иесть ли вообще такое слово? Всегда считала, что слова типа: играться, мылко, святилко, мяско, крыска, одеялко, ножик и т.д. являются неправильно произносимыми либо их употребляют так сказать "приехавшие" из других регионов люди, так сказать местный говор? Объясните  пожайлуста!!!! : )
Искала в толковом словаре Ожегова - там такого слова НЕТ!

Цитата: pyzirik81 от февраля  1, 2012, 00:41
мылко, святилко, мяско, крыска, одеялко, ножик и т.д.

А что, одеяло, мясо, крыса, нож дефективные что ли, почему бы им не иметь диминутива?

Цитата: pyzirik81 от февраля  1, 2012, 00:41
святилко

Это что, небольшое такое капище? 

Нормально образуются слова «мыльце», «одеяльце», «крыска», «ножик».
«Мылко» и «одеялко» как-то не вписываются.
В словаре Ожегова много чего нет

Цитата: pyzirik81 от февраля  1, 2012, 00:41
Всегда считала, что слова типа: играться, мылко, святилко, мяско, крыска, одеялко, ножик и т.д. являются неправильно произносимыми либо их употребляют так сказать "приехавшие" из других регионов люди

Суровый же у вас там русский язык, однако......

ЦитироватьИскала в толковом словаре Ожегова - там такого слова НЕТ!

А ещё там нет слов "ножичек", "девонька" или "крысонька". И?..
Разве что мне кажется, что от слов "мыло" и "мясо" диминутивы более естественно образуются суффиксом -ц-, а не -к- ("мыльце", "мясцо").
Слово "играться" есть в словарях Ушакова, Ефремовой и пр., 44 раза встречается в русском национальном корпусе. Причём как в роли медиопассива для глагола "играть" ("пьесы будут играться"), так и самостоятельного непереходного глагола ("играться пришёл"). Этого вам мало? 

Цитата: Awwal12 от февраля  1, 2012, 10:29
Разве что мне кажется, что от слов "мыло" и "мясо" диминутивы более естественно образуются суффиксом -ц-, а не -к- ("мыльце", "мясцо").

10 вхождений "мяско" там же, в корпусе

вполне естественно образуются и мяско, и одеялко, и облачко..
если кому-то кажется правильней мясцо, то это только кажется
потому как правильней мясце..
диминутивные суффиксы -к-/-ц- варианты одного..

Цитата: Borovik от февраля  1, 2012, 10:36

Цитата: Awwal12 от февраля  1, 2012, 10:29
Разве что мне кажется, что от слов "мыло" и "мясо" диминутивы более естественно образуются суффиксом -ц-, а не -к- ("мыльце", "мясцо").

10 вхождений "мяско" там же, в корпусе

Я не сказал, что это неправильно. Я сказал, что "мясцо" мне кажется более естественным.  И Корпус, похоже, со мной согласен (24 вхождения против ваших 10).

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:36
если кому-то кажется правильней мясцо, то это только кажется
потому как правильней мясце..

"Мясце" встречается в Корпусе всего 3 раза, причём 2 из них - как формы предложного падежа от "мясцо" (логично, да), а один раз - как натянутая шуточная рифма к "витамин Це" (т.е. окказионализм). Откуда вы взяли его "правильность" - убей Бог, не пойму.

-ц- исходно палатальный вариант -к-
соответственно в именах среднего рода
любо -це, любо -ко..
лице превратилось в лицо после отвердения..

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:43
-ц- исходно палатальный вариант -к-

Кажется, этот раздел посвящен русскому литературному языку, а не древнерусскому, не праславянскому и пр.

СРЛЯ начинается с XVI
в этот раздел только что перемещено

Ну млин, ессесно, в словаре диминутивов нет. Но ничего неправильного в них нет. Одеялко обычно употребляется в контексте детей.

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:46
СРЛЯ начинается с XVI

При чём здесь история русского языка, ёжкин кот?? Мы говорим про текущий литературный стандарт, а он непосредственно задается отнюдь не древними фонетическими переходами.

в текущем литературном правильней таки -це
(солнце, маслице etc)
что имеет диахронное объяснение..

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:53
в текущем литературном правильней таки -це
(солнце, маслице etc)

Солнце в "текущем литературном" - это не диминутив нифига

Цитировать"Мерзкие хобитцы! Они хотели украсть нашу прелесть"

@


... вспомнилось...

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:53
в текущем литературном правильней таки -це
(солнце, маслице etc)
что имеет диахронное объяснение..

Ляяяяяяяяя..................

При чём тут солнце и маслице? В слове "мясцо" ударение на последнем слоге!!

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:46
в этот раздел только что перемещено

Из «Этимологии русского языка»
По характеру вопроса ясно, что речь о СРЛЯ.

Цитата: Wulfila от февраля  1, 2012, 10:43
лице превратилось в лицо после отвердения..

И крыльцо́?
Тогда и мясцо́.

Цитата: mnashe от февраля  1, 2012, 10:21
Нормально образуются слова «мыльце», «одеяльце», «крыска», «ножик».
«Мылко» и «одеялко» как-то не вписываются.

Нерусь...
Основа на твёрдый. Так шо там всё пойдёть.

Цитата: mnashe от февраля  1, 2012, 11:00
И крыльцо́?
Тогда и мясцо́.

не под ударением мя́сце. В "мясцо́" было уже потом перенесено ударение, ну и всякие выравнивания.

Цитата: Искандер от февраля  1, 2012, 11:03

Цитата: mnashe от февраля  1, 2012, 11:00
И крыльцо́?
Тогда и мясцо́.

не под ударением мя́сце. В "мясцо́" было перенесено ударение.

Так по литературной-то норме как раз "мясцо́". Было бы ударение на первом слоге - было бы, естественно, "мя́сце", хотя бы по аналогии.

Цитата: Искандер от февраля  1, 2012, 11:02

Цитата: mnashe от февраля  1, 2012, 10:21
Нормально образуются слова «мыльце», «одеяльце», «крыска», «ножик».
«Мылко» и «одеялко» как-то не вписываются.

Нерусь...
Основа на твёрдый. Так шо там всё пойдёть.

В рамках литературной нормы "одеялко"со скрипом ещё пойдёт. "Мылко" - навряд ли. И ещё раз, исторические закономерности для литературной нормы сами по себе малорелевантны.

Цитата: Awwal12 от февраля  1, 2012, 11:07
В рамках литературной нормы "одеялко"со скрипом ещё пойдёт. "Мылко" - навряд ли.

Выровняное "мыльце" распространеннее, но от того не лучше.

Вообще в отношении ум/л. суф-в мона сказать вполне однозначно. Есть в СРЛЯ ряд таких суффиксов и их можно присобачивать ко всем словам в таких сочетаниях, в коих заблагорассудится.

Кстати всегда встречал ИРЛ только "одеялки", а "одеяльца" только в письменном виде.

Цитата: Искандер от февраля  1, 2012, 11:11
Кстати всегда встречал ИРЛ только "одеялки", а "одеяльца" только в письменном виде.

Цитата: Искандер от февраля  1, 2012, 11:10
Выровняное "мыльце" распространеннее, но от того не лучше.

При чём тут "лучше" - "не лучше"? Это единственный имеющийся литературный вариант. В том же пресловутом Корпусе "мыльце" дает 17 вхождений, "мылко" - 0 (ноль). Слово "мыльце" есть в ряде словарей, существительного "мылко" нет ни в одном.

Цитата: Искандер от февраля  1, 2012, 11:10
Вообще в отношении ум/л. суф-в мона сказать вполне однозначно. Есть в СРЛЯ ряд таких суффиксов и их можно присобачивать ко всем словам в таких сочетаниях, в коих заблагорассудится.

Простите, но русский язык так не работает. Как вы присоедините суффикс "-к-" хотя бы к слову "битва" или "пятно"? Сочетаемости морфем никто не отменял.