Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от января 27, 2012, 18:17

Цитата: DarkMax2 от января 27, 2012, 11:03
Ратую за отдельную букву! Русскому нужна г̔ !!!

Ъ достаточно.
Тут же была тема.
Ъосподи, аъа подъезд, вот только нету противопоставления.

это ваш бред.
подгезд разве что картавый говорит.

Цитата: DarkMax2 от января 27, 2012, 18:44
подгезд разве что картавый говорит.

войны/воины?

Цитата: DarkMax2 от января 27, 2012, 18:44
это ваш бред.
подгезд разве что картавый говорит.

К сожалению бред не мой — но мне очень понравился.

Цитата: Alone Coder от января 27, 2012, 18:52

Цитата: DarkMax2 от января 27, 2012, 18:44
подгезд разве что картавый говорит.

войны/воины?

войны и воїны

воьнı воинı

Цитата: Чайник777 от января 27, 2012, 15:00
Лучше так: Бох

А родительный падеж - Боха?

Цитата: Валентин Н от января 27, 2012, 19:02
воьнı воинı

мягкий знак после гласной есть оскорбление Кирилла, Мефодия и Климента.

Цитата: DarkMax2 от января 27, 2012, 19:08
мягкий знак после гласной есть оскорбление Кирилла, Мефодия и Климента.

Ь должен смягчать СОгласные, поэтому пишется исключительно после них. Если видите иное, надо подразумевать перед ним ъ (ɣ).
воьнı=воъьнı

и=ь+ı (как я=ь+а) исп ТОЛЬКО для смягчения/ётации,  ВО ВСЕХ остальных случаях пишем ı
воинı=воьıнı=воъьıнı

Цитата: Валентин Н от января 27, 2012, 19:17

Цитата: DarkMax2 от января 27, 2012, 19:08
мягкий знак после гласной есть оскорбление Кирилла, Мефодия и Климента.

Ь должен смягчать СОгласные, поэтому пишется исключительно после них. Если видите иное, надо подразумевать перед ним ъ (ɣ).
воьнı=воъьнı

и=ь+ı (как я=ь+а) исп ТОЛЬКО для смягчения/ётации,  ВО ВСЕХ остальных случаях пишем ı
воинı=воьıнı=воъьıнı

вообще-то, по-человечески это ы=ъи, то есть i как раз смягчающая гласная.

Если хотите экономить буквы, то вернитесь к истокам: й это и краткая, а того то, что в западнославянских записывается как bie, можно записать как бйе. Ь не нужен. Ы тоже, если есть ъ.

и это йи, она смягчает/ётирует — в остальных случаях пишем ı.

Цитата: bvs от января 27, 2012, 15:29
ɦ - звонкий h (украинский, чешский, белорусский).
γ - звонкий х (южнорусский).

А меня тут в какой-то теме убеждали, что, мол, нельзя ни в коем случае произносить ивритский ה как украинский г, ибо последний — не гортанный, а фарингальный

Если бы Валентин Н имел бы хоть грамм власти и начал вводить что-то свое из буквоедения, то я б устроил революцию!
Чегеваре навсегда!

Цитата: mnashe от января 28, 2012, 22:14
нельзя ни в коем случае произносить ивритский ה как украинский г, ибо последний — не гортанный, а фарингальный

Для носителей восточной группы диалектов это, может, местами и правдиво, но орфоэпическая норма настаивает на саааамой глубокой реализации Г.

КубанскОе ГЭ совсем не такое,как воронежское.Совсем,совсем.Их произношение мне слух резало,хотя с малых лет только гэканье и слушал.Кубанская ближе к донецкой из всех,ну и ростовской,а то что дальше на север,больше на хэ смахивает,хотя я не спец по фонологии и не знаю,как это по "научному" сказать.

Цитата: mnashe от января 28, 2012, 22:14
нельзя ни в коем случае произносить ивритский ה как украинский г, ибо последний — не гортанный, а фарингальный

это наверное был я, и я не настаивал. Я откуда-то это перепечатал, хотя я тогда сам был уверен, что украинское Г, как гимель без дагеша в масоретском произношении

Раз уж эта ветка служит моему ликбезу: объясните, пожалуйста, разницу между «гортанный» и «фарингальный».

Цитата: Квас от января 28, 2012, 23:04
разницу между «гортанный» и «фарингальный».

эээ... фарингальный он то же гортанный, я подумал, что то, что здесь написано "гортанный" имеется в виду ɦ, который глубже, не помню, как называются

глоттальный, во

То есть гортанный = фарингальный — достаточно глубоко, а глоттальный — ещё глубже? Типа айна, что ли?

ɦ = полузакрытый глоттис
это его единственная артикуляция

Короче, я в википедию за звуковыми файлами.

Цитата: Квас от января 28, 2012, 23:13
То есть гортанный = фарингальный — достаточно глубоко, а глоттальный — ещё глубже? Типа айна, что ли?

айн - фарингальный
h - глоттальный

Цитата: Juuurgen от января 28, 2012, 22:57
это наверное был я, и я не настаивал.

А RawonaM и Elik настаивали.
Вот, я вырезал и сюды приклеил.

Цитата: mnashe от января 28, 2012, 23:17
А RawonaM и Elik настаивали.
Вот, я вырезал и сюды приклеил.

Цитата: Juuurgen от января 28, 2012, 23:09
эээ... фарингальный он то же гортанный, я подумал, что то, что здесь написано "гортанный" имеется в виду ɦ, который глубже, не помню, как называются

1) фарингальный не является гортанным. гортанные это глоттальные и эпиглотталные звуки.

2) беларуское ГЭ таки ни разу не является фарингальным. Оно велярное, либо велярно-увулярное. Смотря по ширине пятна.

3) в некоторых (мне рассказывали, с чужих слов) идиолектах западной группы говоров южнорусского наречия Г произносилось с наличием гортанной фрикции, второй или единственной, уж не скажу, но с налицчием.