Лингвофорум

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:00
[Вы, по ходу, никогда не вели записи деванагари и другими индийскими абугидами... то же гурумкхи будет куда более гибкое, чем деванагари. Или вариант рукописного ранджана — практически деванагарская скоропись же.

Так и не понял, по каким же критериям для цыганского и осетинского (вапче разные языки) вам подавай индийское, для русского — славянское, а вот для испанского и sic! абхазского, внезапно, католическое.
А для сербского, кстати, какую письменность посоветуете?

Почему никогда? Иногда приходилось... И знаю и про гурмукхи, и про ранджану. Говорите, гурмукхи более гибкое? Но деванагари больше нравится, ибо красивее. Или таки сделать мировым письмом гурмукхи?
А для сербского - нет, не деванагари, а сербский вариант славянского письма, который называется "вуковица", но хотелось бы, чтобы только это письмо, без латинского. Но вот для хорват славянское письмо - если можно так сказать, смерти подобно. Кажется, скорее сербы перейдут на латинское письмо. Какая жаль!
Вот Вы воспринимаете это в шутку, а я ведь абсолютно серьёзно!

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:21
А для сербского - [...] сербский вариант славянского письма, который называется "вуковица", но хотелось бы, чтобы только это письмо, без латинского. Но вот для хорват славянское письмо - если можно так сказать, смерти подобно.

А в чём же разница между сербским и хрватским изводами сербохорватского языка, да ещё настолько, что во что бы то ни стало нужны разные письменности?

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:21
Вот Вы воспринимаете это в шутку, а я ведь абсолютно серьёзно!

Я вам уже предлагал:
1) привести пример латинской записи абхазской фразы из моей подписи.
2) обвести сложные непонятные буквы из адыгской фразы из моей подписи.
3) таки перечислить причины, по которым деванагари предпочтительнее для цыганских диалектов, чем бытующие латиница и кириллица.
Но вы как-то всё обращщаете в шутку.

Ответ Искандеру.
Спасибо за представленный проект! Вот только пусть в деванагари согласные в исходной позиции остаются с гласным "а" (во всех языках).

И ещё. Таки подскажите вже, где же они, кириллические бредобуквы, образованные не диакритиками. Я знаю парочку, но подсказывать вам не буду.

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:29
Спасибо за представленный проект! Вот только пусть в деванагари согласные в исходной позиции остаются с гласным "а" (во всех языках).

Такого по качеству гласного в абхазском нет, в адыгском это "Э", ему в абхазском соответствует более или менее скорее уж "Ы".

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:25

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:21
А для сербского - [...] сербский вариант славянского письма, который называется "вуковица", но хотелось бы, чтобы только это письмо, без латинского. Но вот для хорват славянское письмо - если можно так сказать, смерти подобно.

А в чём же разница между сербским и хрватским изводами сербохорватского языка, да ещё настолько, что во что бы то ни стало нужны разные письменности?

Так и я о том же. Я за единое письмо - славянское (вуковицу).

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:34
Так и я о том же. Я за единое письмо - славянское (вуковицу).

Так а при этом говорите, что хорватам нужно оставить гаевицу...
Так а гаевица или вуковица таки м?

Я б в абхазской адәанагараҿы вообще всё поменял бы.
Вирама для Ы, верхняя черта, как отзеркаленная вирама — для А, а пустой знак для безслоговой согласной.
ै для АИ/ЕИ
ो для О
ु для у после согласных.

Впрочем согласных всё равно не хватает...

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:41
Впрочем согласных всё равно не хватает...

точки от 1 до 10 сверху и снизу

Цитата: Juuurgen от января  2, 2012, 16:43
точки от 1 до 10 сверху и снизу

Ну не настолько не хватает...

Хотя. Читать будет удооооооооооооообно.

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:44
Ну не настолько не хватает...

можно использовать только две буквы, а остальные с точками (сверху, снизу, сверху и снизу). Так и на гласные хватит

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 15:55

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 15:25

Цитата: Iskandar от января  2, 2012, 14:57
В Индии синдхи пользуются деванагари. Но арабское, деванагари и даже гурмукхи - оказывается, ещё не всё. В книге Йоганнеса Фридриха "История письма" указано также, представьте себе, собственное письмо синдхи (индийского типа, без верхней горизонтальной черты). И как-то по телевизору показывали город Карачи, и хорошо было видно какую-то вывеску. Явно не арабское письмо, но и не деванагари.

Вообще-то специально искал современные тексты синдхи на деванагари - не нашел... А в вышеупомянутой книге, кстати, отмечается,что для бытовых записей используются различные разновидности скорописи типа кайтхи и т.д.,а не деванагари...

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:28
Я вам уже предлагал:
1) привести пример латинской записи абхазской фразы из моей подписи.
2) обвести сложные непонятные буквы из адыгской фразы из моей подписи.
3) таки перечислить причины, по которым деванагари предпочтительнее для цыганских диалектов, чем бытующие латиница и кириллица.

Попробую ответить. Запись - пока не получается (ещё не разработано). Да и вообще, может, употребить даже не латинское, а новое письмо (придумать его)? А специфические буквы - с хвостиками, рожками, другими прибамбасами. Ну да, таким образом склепали письма для почти всех языков бывшего Союза. Это не есть гуд.
Насчёт цыганского языка. Почему деванагари, да? Это язык индийской группы (не стоит распыляться на подгруппы). Из принципа: определённая группа или семья языков - определённое письмо. Доводы против (это же не Индия и даже не Непал; в этой стране принято другое письмо; цыганам трудно будет изучить деванагари) перевесят?

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:56
цыганам трудно будет изучить деванагари) перевесят?

да.

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:30

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:29
Спасибо за представленный проект! Вот только пусть в деванагари согласные в исходной позиции остаются с гласным "а" (во всех языках).

Такого по качеству гласного в абхазском нет, в адыгском это "Э", ему в абхазском соответствует более или менее скорее уж "Ы".

Вот поэтому не хочу портить деванагари. Разве что для забавы можно. Если уж начали - продолжайте!

Цитата: Искандер от января  2, 2012, 16:35

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:34
Так и я о том же. Я за единое письмо - славянское (вуковицу).

Так а при этом говорите, что хорватам нужно оставить гаевицу...
Так а гаевица или вуковица таки м?

Я не говорил, что нужно оставить. Я говорил, что хорваты бешено против вуковицы. Жаль! Я за вуковицу.

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 16:54
Вообще-то специально искал современные тексты синдхи на деванагари - не нашел... А в вышеупомянутой книге, кстати, отмечается,что для бытовых записей используются различные разновидности скорописи типа кайтхи и т.д.,а не деванагари...

Загляните в Википедию!

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 16:56
Попробую ответить.

Как-то не особо у вас получилось...

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 17:09

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 16:54
Загляните в Википедию!

Ну заглянул - ничего нового не прочитал..дайте ссылку на сайт на синдхском деванагари...Кстати, wiki на синдхи - только на арабице, а не на якобы"удобном" деванагари..

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 17:37

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 17:09

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 16:54
Загляните в Википедию!

Ну заглянул - ничего нового не прочитал..дайте ссылку на сайт на синдхском деванагари...Кстати, wiki на синдхи - только на арабице, а не на якобы"удобном" деванагари..

Что могу посоветовать - загляните ещё раз, но на английском языке. Там более подробно, да ещё и алфавиты синдхи есть, и арабский, и деванагари.

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 17:59

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 17:37

Цитата: Unicum от января  2, 2012, 17:09

Цитата: Neeraj от января  2, 2012, 16:54
Загляните в Википедию!

Ну заглянул - ничего нового не прочитал..дайте ссылку на сайт на синдхском деванагари...Кстати, wiki на синдхи - только на арабице, а не на якобы"удобном" деванагари..

Что могу посоветовать - загляните ещё раз, но на английском языке. Там более подробно, да ещё и алфавиты синдхи есть, и арабский, и деванагари.

английскую wiki я и имел в виду...Кстати,все синдхские сайты исключительно на арабице.Даже сайты,где имеются материалы по языку ограничиваются приведенному в wiki деванагари для синдхи - во всём остальном только арабица - что показывает место,которое занимает деванагари в синдхи.

А ведь в цыганской Википедии есть и статьи письмом деванагари. Например, вот такая статья: rmy.wikipedia.org/wiki/हिन्दीकानी_छीब . Как я понял, небольшой цыганско-хинди разговорник. Это не я писал! Значит, ещё кто-то понимает, что деванагари годится для цыганского языка.
А вообще какие виды письма имеют место быть в вашей местности? В нашей Черновицкой области - славянское - в украинском языке, да и русский довольно распространён. Латинское - в румынском языке (это вообще второй язык в области), есть у нас также поляки, немцы... Еврейское - в языке идиш. Цыгане в Черновцах - разве что приезжие, но в области кое-где таки живут, возможно, даже знают цыганский язык (обычно пользуются румынским языком). Так вот, если бы в вашей местности появилось бы ещё и письмо деванагари? Меня это никак бы не смутило: письмо, которое мне очень нравится, которое я знаю и легко читаю...

Цитата: Unicum от января  7, 2012, 11:20
А ведь в цыганской Википедии есть и статьи письмом деванагари. Например, вот такая статья: rmy.wikipedia.org/wiki/हिन्दीकानी_छीब . Как я понял, небольшой цыганско-хинди разговорник. Это не я писал!

Причём в хинди одни ошибки...

Цитата: Unicum от января  7, 2012, 11:20
Значит, ещё кто-то понимает, что
деванагари годится для цыганского языка.

Для языка цыганского что угодно сгодится. Хоть катакана с хираганой. А вот для цыган вряд ли...