Лингвофорум

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 10:56

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 10:55
тульчээн мəдди. А что это за "тады"? Нет такого в тульчээнском

Тады — разговорный вариант от «тогда».

Ондэрхаати. (Поняла)

doi .bIUlent. Ну тебе разобрать, как я предложил, надо или нет? Если попросишь, то с удовольствием напишу, но если тебе не особо надо, то мне тоже будет лень. (это такая ситуация. когда малейшего стимула достаточно, но совсем без будет лень)

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 10:55
Нет такого в тульчээнском

Таки ваш язык у вас тульчээнский или пирузистонский?

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 10:56

Offtop

А что это Ферузу все экзаменуют

Просто хотят проверить - гиперлингвисто ли я.

Цитата: Byulent от января  2, 2012, 10:57

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 10:55
Нет такого в тульчээнском

Таки ваш язык у вас тульчээнский или пирузистонский?

Тульчээнский

Цитироватьтульчээн мəдди

Прилагательное всегда стоит после существительного в тульчээнском.

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 10:54
китайского, хинди, арабского

Ааа, понятно.
Привык, что апостериорные конланги обычно делаются в границах одной группы или семьи языков.

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 10:59

Цитироватьтульчээн мəдди

Прилагательное всегда стоит после существительного в тульчээнском.

Да понял я, понял...

А глагол всегда в конце...

Цитата: Byulent от января  2, 2012, 10:59
Ааа, понятно.
Привык, что апостериорные конланги обычно делаются в границах одной группы или семьи языков.

Ага. Что характерно, от оригинала ничерта не остаётся Вот кто узнает в шукту «книга» оригинальные «бук», «шу» и чего-то там ещё

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 10:57
Если попросишь, то с удовольствием напишу, но если тебе не особо надо, то мне тоже будет лень.

Я бы попросил, да
+ меня как-то ложбан заинтриговал
Хотелось бы посмотреть на его грамматику и вообще в целом на него; как никак язык для компьютера, может ведь помочь в построении машинного переводчика! Только вот бы найти время, эх... Выкинуть бы к чёрту все переводы, отменить бы все дела, эх... Впрочем, ложбан весьма будет полезен, поэтому им точно придётся заняться.

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 11:01

Offtop

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 11:00
А глагол всегда в конце...

Кстати, однажды на ЛФ сказали, что глагол в праславянском имел форму golgol, типа блабла, я так восхитился )

глагол - дієслово.

В тульчээнском языке нет падежей.

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 10:51
doi la .feruz. do ne baupli la .lojban. i ma lo rinka do cusku lu mi baupli la .lojban. li'u

самостоятельные части речи:
baupli «знать язык» от bangu (язык) и pilno «использовать»

Цитироватьbangu
Etymology
In Lojbanized spelling.
* Chinese: iuian — 語言 (语言)
* English: languij — language
* Hindi: bac — भाषा
* Spanish: lengu — lengua
* Arabic: lisan

Цитировать
Etymology
In Lojbanized spelling.
* Chinese: iun — 用
* English: emploi — employ
* Hindi: upiog — उपयोग
* Russian: primin — применять

lojban от logji «логика» и bangu «язык» (уже проходили)

Цитироватьlogji
Etymology
In Lojbanized spelling.
* Chinese: lueji — 邏輯 (逻辑) (itself a transliteration of English logic)
* English: lajik — logic}} (from Old French l ([logikós]) < λ ([logos]))
* Spanish: loxik — lógica
* Russian: logik — логика

rinka значит причина.

Цитироватьrinka
Etymology
In Lojbanized spelling.
* Chinese: iin — 因
* English: kaz — cause
* Hindi: karn — कारण
* Spanish: kaus — causa
* Russian: pricin — причина

cusku значит говорить что-то. у него такой порядок аргументов: x₁ говорит нечто x₂ аудитории x₃ при помощи средств выражения x₄. я это сказал, потому что есть ещё слово tavla, у которого другой порядок аргументов: x₁ говорит к x₂ по теме _x3 на языке x⁴.

Цитироватьcusku
Etymology
In Lojbanized spelling.
* Chinese: cue — 說 (说)
* Russian: skaz — сказать

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 11:08
глагол - дієслово.

ma lo ve tavla

Цитата: DeSha от января  2, 2012, 11:16

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 11:14у него такой порядок аргументов: x₁ говорит нечто x₂ аудитории x₃ при помощи средств выражения x₄. я это сказал, потому что есть ещё слово tavla, у которого другой порядок аргументов: x₁ говорит к x₂ по теме _x3 на языке x⁴

Вот это не понял совсем

Ложбан же!

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 11:14

Цитата: Feruza от января  2, 2012, 11:08глагол - дієслово.

ma lo ve tavla

На украинском, очевидно же.

Цитата: Byulent от января  2, 2012, 11:20
Ложбан же!

КЭП же.
Когда человек впервые сталкивается с языком, легко, конечно же, объяснять всё в таком духе. Так что цыц. Жду объяснения Вадимия後輩.

Цитата: DeSha от января  2, 2012, 11:22
КЭП же.
Когда человек впервые сталкивается с языком, легко, конечно же, объяснять всё в таком духе.

Дык ложбан - это язык без многозначности.

Цитата: DeSha от января  2, 2012, 11:16
Вот это не понял совсем

У ложбана такая система, которая строит предложения:
есть утверждения\предикаты, которые называются bridi.
они состоят из... как бы сказать... ну функций и аргументов. например, есть функция «говорить». и у неё четыре аргумента: кто говорит, с кем, на какую тему и на каком языке. пример: говорить (я, ты, Полина, русский). это будет значить:«Я по-русски говорю с тобой о Полине». только на ложбане функция называется selbri, а её аргументы — sumti. selbri можно впихнуть куда угодно среди sumti, только в самом начале не перед всеми. считается нормальным, чтобы selbri стоял после первого sumti.
вот пример: наше предложение, но на ложбане.
mi tavla do la .polin. lo rusko
sumti selbri sumti sumti
а можно и переставить:
mi do tavla la .polin. lo rusko
sumti sumti selbri sumti sumti
Есть самостоятельные слова, которые могут играть  роль sumti или selbri, они называются brivla (от bridi valsi). когда их переводят, приходится указывать порядок аргументов. например, tavla и cusku оба значат говорить, но имею различный порядок аргументов, вы уже видели. есть ещё служебные слова  (cmavo) и имена собственные (cmene), они могут служить только как sumti

Цитата: Вадимий от января  2, 2012, 11:29
они состоят из... как бы сказать... ну функций и аргументов. например, есть функция «говорить». и у неё четыре аргумента: кто говорит, с кем, на какую тему и на каком языке. пример: говорить (я, ты, Полина, русский). это будет значить:«Я по-русски говорю с тобой о Полине».

В общем, в дырьяре примерно так же, если склероз мне не изменяет.

Цитата: Byulent от января  2, 2012, 11:24
Дык ложбан - это язык без многозначности.

Это не единственная фишка ложбана. И надо понимать, что такое многозначность. Ложбан не имеет многозначностей в том смысле, что если я начну говорить «тараканов надо травить вместе с соседями, чтобы они не бегали из квартиры в квартиру», я буду избавлен от ржача окружающих
Так что язык, в отличие от русского, не заставит меня сказать больше, чем я хочу. И меньше тоже.
Но это ещё не значит, что в любом предикате я должен маркировать время, место, пол всех сумти и прочие имена, пароли и явки.

Цитата: Toivo от января  2, 2012, 11:34
В общем, в дырьяре примерно так же, если склероз мне не изменяет.

ого! Деша, се правда? а какие есть штатные средства изменения порядка дырьярских сумти?