Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские числительные

Автор AlefZet, мая 20, 2005, 02:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tmadi

По сабжу. Числительные на восьми тюркских языках Китая. Взято из книги "A Comparative Study of the Turkic Languages", автор - 程适良.

Кстати, здесь также и ответ на вопросы:

Цитата: Karakurt от мая  9, 2007, 01:17
Цитата: tmadi от мая  9, 2007, 01:12
Ага, а еще Саба, Хараппа, Аксум и Шан-Инь. Какое отношение все это имеет к тюркским числительным, среди которых действительно есть и.-е. заимствования, - непонятно.

какие?
Цитата: Антиромантик от мая  9, 2007, 05:27
вот-вот, что еще за заимствования?

Числительное 0 в большинстве тюркских языков - и.е. заимствование. Во всех языках таблицы 0 = nøl, кроме саларского и сарыг-югурского, где красуется китайский 零 ling. Два последних языка (+язык фуюйских кыргызов) - наиболее окитаенные тюркские языки.

Baruch

"Числительное 0 в большинстве тюркских языков - и.е. заимствование. "
И во многих европейских языках оно заимствовано из латыни.

tmadi

Цитата: Baruch от мая 12, 2007, 17:21
"Числительное 0 в большинстве тюркских языков - и.е. заимствование. "
И во многих европейских языках оно заимствовано из латыни.

Я знаю. Как, впрочем, и большинство посещающих этот форум. Спасибо за справку.

znatok

может кто знающий скажет из какого это языка счет -
разм, двазм, тризм, четырезм, пятым, латым, ширма, бурма, терек, тюк ...
моя бабушка почему-то в детстве моему отцу говорила что так считают татары ( насколько я знаком с тюркскими языками - вижу, что это выдумка, но все таки, интересно узнать какой народ так считает ... про жизнь моей бабушки могу сказать, что она некоторое время жила в Казахстане и некоторое - в Фергане  ...  ) ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости


znatok

Цитата: Baruch от мая 10, 2007, 17:51
Не только по вашим книгам. Я учил ассирийский язык и могу подтвердить: это семитский язык.

Скажите пожалуйста, почему в древних источниках словом "ассирийский" не могли называть другой язык и другой народ ? Я к вопросу о древних народах ... Просто то, что сейчас "общеизвестно" через 100 лет может оказаться "средневековой темнотой и варварством" (по типу того, как  поляки во времена Хмельницкого считали себя потомками сарматов)...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Baruch

Просто потому, что этим языком пользовались в Ассирии; на нем сохранилось масса текстов. Ни к одному другому языку этот термин в древности не применялся.
В новое время его применяют иногда по отношению к новоарамейскому языку, тоже семитскому.

Sax

Но, вообще по-большому счету в тюркских языках понятия "ноль" как числительное нет,верно?

Антиромантик

А в тюркских языках вообще числительные как категория есть? Небось очередные прилагательные.

Sax

Цитата: Антиромантик от мая 13, 2007, 21:49
А в тюркских языках вообще числительные как категория есть? Небось очередные прилагательные.
:wall: не воляй дурака  :P :D

Toman

Цитата: znatok от мая 13, 2007, 20:37
может кто знающий скажет из какого это языка счет -
разм, двазм, тризм, четырезм, пятым, латым, ширма, бурма, терек, тюк ...
моя бабушка почему-то в детстве моему отцу говорила что так считают татары ( насколько я знаком с тюркскими языками - вижу, что это выдумка, но все таки, интересно узнать какой народ так считает ... про жизнь моей бабушки могу сказать, что она некоторое время жила в Казахстане и некоторое - в Фергане  ...  ) ...
Видимо, это такой прикол. "Латым" - хм, это, в самом деле, похоже на "алты", потом "ширма" - это м.б. производное от тюркского "жийирми", спутанного с "жети", остальное - х.з. откуда. "Тюк" - очень похоже, что в самом деле из "дек".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

znatok

veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

tmadi

Цитата: Антиромантик от мая 13, 2007, 21:49
А в тюркских языках вообще числительные как категория есть? Небось очередные прилагательные.

Нет, очередной герундий. С чего бы в тюркских не было числительных?

tmadi

Цитата: Sax от мая 13, 2007, 21:37
Но, вообще по-большому счету в тюркских языках понятия "ноль" как числительное нет,верно?

Значит ли это, что в математике мы на уровне Древнего Рима? Понятие "ноль" как числительное (whatever) в тюркских языках есть. Как и "миллион", "миллиард", и прочие заимствованные у индоевропейцев (арабов, китайцев итд.) числительные. А если вспомнить всякие древние индийские "кроры" и "арбуды", то количество и.е. числительных в тюркских языках становится просто критическим.

znatok

кстати - русское "ноль" ( нуль) - это просто "ничто", "нисколько" в переводе с латинского ( и соответственно английского) ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

tmadi

Цитата: znatok от мая 17, 2007, 23:15
кстати - русское "ноль" ( нуль) - это просто "ничто", "нисколько" в переводе с латинского ( и соответственно английского) ...

Спасибо, но большинство присутствующих об этом знает.

znatok

veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Оглы

У кызыльцев-Хакасов числительные отличаются.1-бир,2-ики,3-ющ,4-дёрт,5-бес,6-алты,7-щети,8-сегис,9-тогыз 10-он. 11-он бир,12-он ики,13-он ющ,14-он дёрт,15-он бес.20-щебирги,30-отыз,40-хырых,50-эллиг,60-алтымыш,70-щетимыш,80-сегис он,90-тогы он,сто-щюс,тысяча-мун.

Антиромантик

Цитата: Оглы от июня 27, 2010, 06:57
4-дёрт
60-алтымыш
70-щетимыш
Ссылка есть на эти формы? Ибо что-то необычное для хакасского: начальное д- и -мыш.  :what:

nonexyst

Кстати, не совсем числительное, но всё же близкое к таковым в употреблении слово ilk в турецком используется ли в роли существительного, и если да, то как оно склоняется?

Dana

Цитата: nonexyst от июня 30, 2010, 01:06
Кстати, не совсем числительное, но всё же близкое к таковым в употреблении слово ilk в турецком используется ли в роли существительного, и если да, то как оно склоняется?
В роли существительного не используется, но падежные аффиксы принимать может.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Антиромантик

Ну так что насчет кызыльцев - откуда-таки у них сохраняются формы -мыш?

Антиромантик

На пратюркском уровне восстанавливаются сакральные названия для чисел 2 и 5, в булгарском сохраненные в виде tvirem 'второй' и ehtem 'пять' (*et = японское itu = финно-угорский коррелят, *et сохраняется в elliγ).

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Цитата: Wolliger Mensch от июля  4, 2010, 22:20

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр