Лингвофорум

Анонимный интернетный автор говорит моими мыслями:

ЦитироватьИ уже уши вянут от нафталином пропахшей сурковской пропаганды, о проплаченном митинге, и желании Запада захватить Россию с ее богатствами. На фиг мы кому нужны с нашими гнилыми пароходами, падающими самолетами, нелетающими ракетами и надувными танками. Нефтью и газом мы их добросовестно снабжаем, для того чтобы выжить, так как сами делать ничего и не научились. Лидируем в мире по самым жутким сторонам жизни. Болеем, спиваемся, колемся и вымираем с катастрофической скоростью, безо всякого содействия со стороны. Такая у нас грустная форма самообслуживания. Эта пропаганда, даже не для старшеклассников, их уже вынуждены запирать в классах в день митинга.

Алексей Гринь

Тот случай, когда в общем и целом я с Вами согласен. Правда, не уверен, что каких-то игр не ведется, но вот то, что масштабы их преувеличивают всех всякой мере - это точно. И сам подход, под это подведенный и из этого же исходящий, раздражает.

Вот только пропаганда и для старшеклассников, и для других людей, ибо многие в той или иной степени разделяют эти взгляды. Типичный случай из разряда крика "да кто ж поверит в это?!!!", который раздается по отношению к тому, чему верят тысячи (минимум).

Есть же историческая память о РИ и СССР.
На Востоке огромный и сильный зверь, который периодически просыпается для того, чтобы доминировать.
Более того, просыпается неожиданно и очень быстро. И силы набирает практически моментально.
Отсюда и танцует вся западная политика в отношении России со времен Петра I.

У Запада есть основания строить козни, да.

Запад злой?! А мы типа добрые и пушистые?! Убейтесь все.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 22, 2011, 01:58
так как сами делать ничего и не научились

Вы тоже, как и автор цитаты, ничему не научились и ничего не умеете?

Цитата: На от декабря 22, 2011, 07:40
Вы тоже, как и автор цитаты, ничему не научились и ничего не умеете?

(wiki/en) Ad_hominem

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 07:34
Есть же историческая память о РИ и СССР.
На Востоке огромный и сильный зверь, который периодически просыпается для того, чтобы доминировать.
Более того, просыпается неожиданно и очень быстро. И силы набирает практически моментально.
Отсюда и танцует вся западная политика в отношении России со времен Петра I.

Любят русские себе льстить.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 22, 2011, 14:24
Любят русские себе льстить.

Как по мне, русские в этом деле сильно отстают от прочих народов.

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 14:26

Цитата: Алексей Гринь от декабря 22, 2011, 14:24
Любят русские себе льстить.

Как по мне, русские в этом деле сильно отстают от прочих народов.

Это очень точно.

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 07:34
Есть же историческая память о РИ и СССР.

Основанная на все той же мифологии "кровавого запада", "особого пути" и прочей патриотоидной хрѣни.

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 14:26
Как по мне, русские в этом деле сильно отстают от прочих народов.

У русских видимо и физиология какая-то другая, лишние части тела там...

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:37

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 07:34
Есть же историческая память о РИ и СССР.

Основанная на все той же мифологии "кровавого запада", "особого пути" и прочей патриотоидной хрѣни.

Вы будете отрицать давно существующую объективную противопоставленность России и Запада? Естественно, что из этого растут и мифы, причём с обеих сторон

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:37
Основанная на все той же мифологии "кровавого запада", "особого пути" и прочей патриотоидной хрѣни.

Я имел в виду не память внутри России, а память о РИ и СССР на Западе.
У нее совсем другие основания, очевидно же.

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 14:26
Как по мне, русские в этом деле сильно отстают от прочих народов.

Потому как нет повода чем гордиться, однако если и есть малый, то он раздувается до невиданных размеров. Синдром неудачных стран, как Украина изобретает укров и прочее. Только у рашкинцев в имперском ключе. Украина у нас не главный экспортер шлюх, а родина цивилизации. Россия у нас не снежная Нигерия, а Великая Империя, которую Запад спит и видит как развалить.

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:37

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 07:34
Есть же историческая память о РИ и СССР.

Основанная на все той же мифологии "кровавого запада", "особого пути" и прочей патриотоидной хрѣни.

Олег Гром, Вы преувеличиваете! Моя прабабушка обладала исторической памятью о РИ. 

Цитата: Валер от декабря 22, 2011, 14:39
Вы будете отрицать давно существующую объективную противопоставленность России и Запада? Естественно, что из этого растут и мифы, причём с обеих сторон

Да, буду отрицать. Никакой "объективности" в исторических процессах не существует, это раз. С точки зрения "исторической памяти", настоящее определяет прошло и никак не наоборот, это два.

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 14:41
Я имел в виду не память внутри России, а память о РИ и СССР на Западе.

Вам не кажется, что представления сферических русских о представлениях сферических "западных людей" о России формируются все той же самой хрѣнью?

Цитата: I. G. от декабря 22, 2011, 14:44
Олег Гром, Вы преувеличиваете! Моя прабабушка обладала исторической памятью о РИ. 

Личные воспоминания (которые, кстати, тоже достаточно непросто устроены и необъективны) и "историческая память" - это явления несколько разного порядка.

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:48

Цитата: I. G. от декабря 22, 2011, 14:44
Олег Гром, Вы преувеличиваете! Моя прабабушка обладала исторической памятью о РИ. 

Личные воспоминания (которые, кстати, тоже достаточно непросто устроены и необъективны) и "историческая память" - это явления несколько разного порядка.

Я ж прикалываюсь! 

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:46

Цитата: Валер от декабря 22, 2011, 14:39
Вы будете отрицать давно существующую объективную противопоставленность России и Запада? Естественно, что из этого растут и мифы, причём с обеих сторон

Да, буду отрицать. Никакой "объективности" в исторических процессах не существует, это раз.

Срочно яблоко подавиться

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:46
Вам не кажется, что представления сферических русских о представлениях сферических "западных людей" о России формируются все той же самой хрѣнью?

Отчасти.
Но аутентичные антирусские западные стереотипы не нужно даже искать - они прут отовсюду, где упоминаются русские и Россия.
Особенно умиляют русские персонажи в голливудских фильмах.

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 14:50
Особенно умиляют русские персонажи в голливудских фильмах.

Это именно потому что Россия просто пугало, и не более.

Цитата: Валер от декабря 22, 2011, 14:49
Срочно яблоко подавиться

Т.н. "исторические закономерности" - это не более чем создание фиктивных континуумов, проистекающее из-за того, что вы сейчас знаете, чем это все закончится (точнее закончилось к настоящему моменту).

Цитата: Oleg Grom от декабря 22, 2011, 14:55

Цитата: Валер от декабря 22, 2011, 14:49
Срочно яблоко подавиться

Т.н. "исторические закономерности" - это не более чем создание фиктивных континуумов, проистекающее из-за того, что вы сейчас знаете, чем это все закончится (точнее закончилось к настоящему моменту).

А что-нить вообще было?)

Цитата: Flos от декабря 22, 2011, 14:50
Но аутентичные антирусские западные стереотипы не нужно даже искать - они прут отовсюду, где упоминаются русские и Россия.
Особенно умиляют русские персонажи в голливудских фильмах.

Их собственные историко-культурные стереотипы о русских порождены теми же самыми механизмами проецирования настоящего на прошлого. Но разница в том, что образы времен холодной войны (порождающие этих ваших "клюквенных" персонажей фильмов) там постепенно отходят на второй план (ибо Россия сейчас не главный враг и все, что с ней связанно - неактуально), а у нас, наоборот, отжившие стереотипы постоянно реактуализируются (догадайтесь с трех раз кем). К истории (по крайней мере, времен довоенной, времен РИ и далее) это все никакого отношения не имеет.

Цитата: Валер от декабря 22, 2011, 15:00
А что-нить вообще было?)

Что вы имеете ввиду?