Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Mursiano (мурсийский язык) мнение специалистов

Автор Stepnyk, июня 5, 2006, 17:32

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Nikolaus

литературный астурийский большей частью основывается на центральном диалекте

Stepnyk

ЦитироватьА смешанные португало-галисийские диалекты существуют?
Существуют. Хотя я не знаю, куда  там еще ближе, но на севере Португалии есть свой "вариант" галисиййского - см.http://language-museum.com/g/galician-portuguese.php

А есть смешанные астурийско-галисийские говоры - http://es.wikipedia.org/wiki/Eonaviego


Nikolaus

Цитата: Stepnyk от мая  7, 2007, 13:52
ЦитироватьА смешанные португало-галисийские диалекты существуют?
Существуют. Хотя я не знаю, куда  там еще ближе, но на севере Португалии есть свой "вариант" галисиййского - см.http://language-museum.com/g/galician-portuguese.php
этот вариант не только в португалии, но и в Галисии, от литературного галисийского он отличается орфографией, которая старается быть ближе к португальской. Этой орфографией пользуются так называемые реинтеграционисты :down: :down: :down:, сторонники искуственного сближения лит. галисийского и лит. португальского (собственно, галисийский они вообще не считают языком, всего лищь диалект португальского :wall:) Их орфография не соответствует реальному произношению.
Основные отличия орфографии.
Стандартный / Реинт. / Порт
1) только один тип ударения / 3 (áàâ) / 3
2) ñ / nh / nh (причём в станд. гал. есть диграф nh, но обозначает он отличный от ñ звук, правда встречается он редко)
3) -ción / -çom / -são
4) -cia и -za (xustiza, Galicia) / всегда -za
5) -ble / -vel / -vel
6) -ll / -lh/ -lh
7) x (ш)/ j (ш)/ j (ж)
8) нет буквы ç (только z)/ -ç/ -ç
9) не бывает -ss- / пишется -ss- (хотя звука z в языке нет) / -ss- (когда читается s, а не z)

Nikolaus

Цитироватьорфографией, которая старается быть ближе к португальской.
ну я и написал :E: :E:

Stepnyk

А в лексике между вариантами различия есть?
P.S. С темы съехали бесповоротно. Так что Вы думаете касательно варианта мурсиано Висенте Медины? В Эстремадуре его же работу пробовал провести Луис Чамизо, он даже придумал название для нового языка - "castuo", только им почти никто не пользуется :no:

Nikolaus

Цитата: Stepnyk от мая  7, 2007, 17:24
А в лексике между вариантами различия есть?
Вы имеете ввиду между стандартным галисийским и порт. галисийским? да. Реинтеграционисты стараются чаще использовать португальские слова, которых нет в лит. галисийском, или же они редко употребимы.

Цитироватьчто Вы думаете касательно варианта мурсиано Висенте Медины?
А где найти именно его вариант паночо?

ЦитироватьВ Эстремадуре его же работу пробовал провести Луис Чамизо, он даже придумал название для нового языка - "castuo", только им почти никто не пользуется
Что Вы имеете ввиду под "его же работу пробовал провести"? насколько мне известно ни тот ни другой языков и диалектов не выдумывали, а просто использовали в своих трудах местные диалекты. :donno:

Луис Чамизо - что за лусизм >( Чамисо, и только так ;D

Цитироватьназвание для нового языка - "castuo"
язык-то не новый, просто местное наречье кастильского языка bajoextremeño.

Цитироватьтолько им почти никто не пользуется :no:
в разговорном языке castúo называют все языки Эстремадуры, кроме стандартного кастильского. Для галесийско-эстремадурского пытаются даже добиться официального признания и обязыть преподавать его в школах. :yes:

Stepnyk

Уважаемый, Вы невнимательно смотрите на ссылки, которые я даю. Я между прочим давал ссылки на одно стихотворение Медины, а вот ссылочка на образчик мурсийского фолкльора -
http://www.llenguamaere.com/popular_u_anonima.html
ЦитироватьДля галесийско-эстремадурского
Если Вы имеете в виду диалект Fala то на нём говорят в трёх деревнях от силы 10 000 человек :D думаю, кульутрной революции они не сделают, даже получив разрешение употреблять его в школах. Я читал длинную историю зарождения этого диалекта - причуда  Реконкисты
Цитироватьнасколько мне известно ни тот ни другой языков и диалектов не выдумывали, а просто использовали в своих трудах местные диалекты.
Висенте Медина - возможно, а вот Чамисо как раз пошёл по пути создания из своего algo-extremeno :D (не помню, какой именно) литературного языка -

ЦитироватьDespués de eso, los localismos han sido la norma en los intentos de defender el extremeño, hasta el punto de que sólo algunos tratan hoy de revivir la lengua y hacer del noroeste de Extremadura una región bilingüe, mientras que la Junta de Extremadura y la de Castilla y León y el resto de instituciones oficiales estatales consideran que la mejor solución es defender la extensión y enseñanza del castellano normativo en la zona. Esto, unido a los continuos intentos por denominar al medioextremeño y al bajoextremeño como 'lengua' -el castúo, término acuñado por el poeta de Guareña Luis Chamizo- (fenómeno repetido en Murcia con el murciano y en Andalucía con el andalú) hacen todavía más difícil defender la verdadera lengua histórica y más fácil el rechazo de la administración a la normalización y enseñanza del extremeño.

Nikolaus

Цитата: Stepnyk от мая  7, 2007, 21:08
Уважаемый, Вы невнимательно смотрите на ссылки, которые я даю. Я между прочим давал ссылки на одно стихотворение Медины, а вот ссылочка на образчик мурсийского фолкльора -
http://www.llenguamaere.com/popular_u_anonima.html

Пока Вы давали ссылки на стихотворение Медины, я писал свой пост, поэтому и не заметил этой ссылки :-[ :no:

Цитировать
ЦитироватьДля галесийско-эстремадурского

Если Вы имеете в виду диалект Fala то на нём говорят в трёх деревнях от силы 10 000 человек :D думаю, кульутрной революции они не сделают, даже получив разрешение употреблять его в школах. Я читал длинную историю зарождения этого диалекта - причуда  Реконкисты

да его я имел ввиду. До 45 года на иврите никто не говорил 8-) ;D

Цитироватьиз своего algo-extremeno :D (не помню, какой именно) литературного языка

в Википедии написано, что из bajoextremeño,

ЦитироватьDespués de eso, los localismos han sido la norma en los intentos de defender el extremeño, hasta el punto de que sólo algunos tratan hoy de revivir la lengua y hacer del noroeste de Extremadura una región bilingüe, mientras que la Junta de Extremadura y la de Castilla y León y el resto de instituciones oficiales estatales consideran que la mejor solución es defender la extensión y enseñanza del castellano normativo en la zona. Esto, unido a los continuos intentos por denominar al medioextremeño y al bajoextremeño como 'lengua' -el castúo, término acuñado por el poeta de Guareña Luis Chamizo- (fenómeno repetido en Murcia con el murciano y en Andalucía con el andalú) hacen todavía más difícil defender la verdadera lengua histórica y más fácil el rechazo de la administración a la normalización y enseñanza del extremeño.

¿de ande es esta cita? ¿después de qué?


Nikolaus

Что-то я уже запутался в этих Х-эстременьо :( :o Вторая Норвегия прям ;D
В исп. вики в стать о Чамисо написано, что он пользовался бахоэстременьо, для которого он придумал название кастуо, по-видимому от касто - "чистый". Затем это название распространилось на все диалекты Эстремадуры (бахо-, медио-, альто- и пр.).
В вашей ссылке речь написано - "Escribió en una variante local del extremeño" http://es.wikipedia.org/wiki/Extreme%C3%B1o и ни слова о том, что он его выдумывал, просто использовал местный диалект в качестве литературного языка (он также писал и на кастильском)

Nikolaus

Цитата: Stepnyk от мая  7, 2007, 22:45
sobre dialehtu extremenu
не последовательно используете ортографию, однако ;D
sobre dialehtu ehtremeñu ;D 8)




Антиромантик


Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр