Лингвофорум

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 18:25
К вашему удовольствию, могу сообщить,что соответствия из карачаевского языка там нет.

ну что ж мы тогда ругаемся))

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 18:25
Вообще то это Абаева этимология. Была б минимально обоснованная возможность вывести Сослан из иранских,Абаев бы это сделал.

тут я согласен.. странность. Абаев выводит Сослана из тюрко-монголов...но затем при разборе слова сус/сос полностью разъясняет что по чем через иранство. При этом приводит пример из НЭ про Сослана! (Т.3 стр.173 - ИЭСОЯ) Объяснить это может только сам Абаев, но его уже с нами нет, рохсаг уад.

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 18:25
Если выводить слово из камня ,то Сос-улан боле логичен.

нет, потому что сос у вас (тюрков) не есть камень. А у осетин сос+ур = полый+речной камень. Сосуран. Читайте эпос о рождении Сослана. Река+камень+оплодотворение=Сослан. Что еще надо?

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 18:25
Про нартпак, вы и без меня знаете ,что это слово означает "сказка" и богатырей этих сказок нартами
не зовут.

так значит текста сказки вы не видели)).. странно, но я тоже. Как выводы делать будем?... можем конечно, но они будут основаны на очень скудной информации.... проверить бы.

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 18:25
не забывайте также подчеркнуть отсутствие нартов и нартпаков у других ираноязычных народов.

ну я вроде писал, что нартский эпос чисто Кавказское явление (родина Кавказ). В нем имеются и откровенно тюркские персонажи, например Кирим - Солтан, Тогуз, Елтуган, Æхса-Будай и т.д. И отрицать это глупо.  Эпос со временем впитывал в себя все происходящие с носителем события, а также сюжеты из фольклора соседних народов.  Так река в царство мертвых носит название Зам-Зам (перс), есть герой Æрзæмайхуа (адыгск), есть Мисирхан (Мисир - Египет), есть Никкола (византийство), есть прародитель наротов - Уæрхæг (Avestan: vǝhrka - волк).... и много чего еще интересного.

Якуты тут как незваные гости на празднике))..

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 18:25
Как вы знаете у всех народов ,где есть нартский эпос, свадьбы сопровождаются бодрым пением "оредада", "орайда" и т.д.

фото ваше не грузится у меня.

логический ряд однако.

"у всех народов ,где есть нартский эпос, носят черкески", их носят казаки и вообще они мало чем отличаются от одежды тюрков тех времен.

"у всех народов ,где есть нартский эпос, есть кровная месть", а она есть у сардов, корсиканцев, сицилийцев и т.п.

"у всех народов ,где есть нартский эпос, кричат во время танца АССА!!"...тут итак ясно.. на Кавказе ассуют даже горские евреи.

что вы этим примером хотели показать??... тюркизмов у нас итак хватает..никто их не отрицает.

К сожалению ,вряд ли мы придём к какому-то общему мнению по этим вопросам. Каждый смотрит со своей стороны и видит только своё,или то, что хочет видеть. Так что расходимся.Но напоследок ещё одна версия про слово нарт. У нас есть такая поговорка :"Къарт болдунг-нарт болдунг".(Стал старым-стал нартом). Постаревши человек вряд ли становится мужественнее,сильнее,смелее и т.д. Наверное ,становится почётным,авторитетным и т.д.

Монгольско-русский словарь
Будьте здоровы.

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 21:29
У нас есть такая поговорка

ну вот опять... слуховые галлюцинации. Вы происхождение этого слова пытались установить? вдруг это якутская соусолонка? или вы можете объяснить то, как это монгольское слово оказалось в значении богатырей нартов у кавказских народов, при этом у самих монголов подобного не наблюдается??..

Опять же.. то якутский, теперь монгольский..

Цитата: Дигорон от декабря  9, 2011, 17:27

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 21:29
У нас есть такая поговорка

ну вот опять... слуховые галлюцинации. Вы происхождение этого слова пытались установить? вдруг это якутская соусолонка? или вы можете объяснить то, как это монгольское слово оказалось в значении богатырей нартов у кавказских народов, при этом у самих монголов подобного не наблюдается??..

Опять же.. то якутский, теперь монгольский..

Тем более, что в Нартском эпосе среди Нартов упоминаются вполне молодые люди. Взять то же выражение - нартские юноши.

Цитата: GB777 от декабря  9, 2011, 17:36

Цитата: Дигорон от декабря  9, 2011, 17:27

Цитата: УМАР от декабря  8, 2011, 21:29
У нас есть такая поговорка

ну вот опять... слуховые галлюцинации. Вы происхождение этого слова пытались установить? вдруг это якутская соусолонка? или вы можете объяснить то, как это монгольское слово оказалось в значении богатырей нартов у кавказских народов, при этом у самих монголов подобного не наблюдается??..

Опять же.. то якутский, теперь монгольский..

Тем более, что в Нартском эпосе среди Нартов упоминаются вполне молодые люди. Взять то же выражение - нартские юноши.

именно... мало того, в адыгском и косвенно в нашем есть мотив о том, как нарты избавлялись от стариков... убивали то есть! У адыгов в эпосе есть момент как нарты избавились от этого обычая.  А мы уже где-то подобное видели....у сарматов, которые считали позором достижения возраста дожития)). Так что монгольский нэрт не в тему.

или вот ..

Мессагеты и дервики считают несчастнейшими тех, которые умирают от болезней, и когда родители, родственники и ближние достигают старости, зарезав, пожирают их, находя более правильным съесть их самим, чем предоставить это червям....

..Скифы закапывают живыми с костями умерших тех, кого эти умершие любили. Бактры выбрасывают стариков собакам, которых содержат для этой собственно цели....

Иероним Стридонский. Две книги против Иовиниана. Кн.II