Лингвофорум

Цитата: hurufu от декабря  7, 2011, 00:48
Охохо, сдается мне что /tlɛjɛ/ — моя фантазия. Поспрашивал, все говорят /tli/. А предыдущая жертва ушла, не могу найти. Мне очень стыдно  . Я возможно будучи увлеченным мыслям, объединил в одном слове польский и русский вариант.

Гугль вроде такую форму знает.

Цитата: lehoslav от декабря  6, 2011, 22:42

Цитата: iopq от декабря  6, 2011, 21:29
в науатле это так и есть

tˡɬ != tˡl / tˡɫ

это смотря что означает [тл] в этой транскрипции

Цитата: iopq от декабря  7, 2011, 00:55
это смотря что означает [тл] в этой транскрипции

Какова, по вашему, вероятность того, что топикстартер подразумевал под транскрицией [тл] аффрикату [tɬ]?

Читаем внимательно:

Цитата: corazon от мая 30, 2011, 23:13
Никто из вас не замечал, что при произношении сочетаний "тл", "дл", "тн", "дн" они сливаются в особые звуки, отличные от отдельно взятых согласных (например Т и Л)?
Причем "тл" и "дл" образуют более передние звуки, а "тн" и "дн" - гортанные, которые "дерут горло".

Существуют ли научные термины для таких согласных звуков? Подобно как "ч", "ц" - называют африкатами, а как назвать эти звуки "тл" и "тн"?
И ещё - образуются ли подобные звуки [тл], [тн] в речи, например, романоязычных и германоязычных людей?

Думаете, он говорит о науатле (и может даже считает, что тут один носитель науатля на другом, раз спрашивает "никто из вас не замечал...?") или просто о русском языке?

Цитата: Alone Coder от ноября 29, 2011, 14:12
дл, тл, в том числе мягкие - латеральные аффрикаты.

iopq, а в науатле есть оппозиция мягкости? Я серьезно спрашиваю.

не знаю что такое "мягкая латеральная аффриката"
я только знаю [tɬ] что есть звук в науатле - латеральная аффриката

Насчет поляка - так ему же заранее сказали про сочетания звуков, вот и говорил утрированно четко. Надо было записать фразы с этими словами и попросить прочитать вслух, и лишь потом сказать, зачем.

Цитата: Драгана от декабря  7, 2011, 07:21
Надо было записать фразы с этими словами и попросить прочитать вслух, и лишь потом сказать, зачем.

Это тоже неправильный метод.

Ну как вариант - задать вопрос, на который ответом было бы это слово.

ЦитироватьPrzed głoską l, np. w formach wyrazowych kotlet, podlać itp. dźwięki t, d wymawiane są z eksplozją boczną [...], przed n, np. w formach wyrazowych tnę, dno itp. — z eksplozją nosową [...]

B. Wierzchowska, Fonetyka i fonologia języka polskiego, Wrocław-Warszawa-Kraków..., s. 56.