Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Коренные народы

Автор Bhudh, ноября 22, 2011, 14:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Zhendoso

#25
ноября 22, 2011, 16:40
Цитата: I. G. от ноября 22, 2011, 15:23
Кстати, тут у нас какой-то фонд поддержки коренных народов решил возрождать манси, для чего собирали деньги на покупку юрты... Деньги собрали, юрта стоит в 15 км от города (до мест прежнего проживания, наверное, всего 500 км). Что удивительно, юрта стоит - а манси там не завелись, пустует.  :(
Я еду
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

#27
ноября 22, 2011, 16:45
Цитата: Borovik от ноября 22, 2011, 16:43
Цитата: Zhendoso от ноября 22, 2011, 16:40
Я еду
Юрту на чум променяли???  :no:
Она же грит, юрта.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

I. G.

#28
ноября 22, 2011, 16:53
Цитата: Zhendoso от ноября 22, 2011, 16:45
Цитата: Borovik от ноября 22, 2011, 16:43
Цитата: Zhendoso от ноября 22, 2011, 16:40
Я еду
Юрту на чум променяли???  :no:
Она же грит, юрта.
Был как минимум 1 "чум" и 2 "юрты класса люкс" - и уже молчат, куда девали...  :(
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Borovik

#29
ноября 22, 2011, 16:56
Цитата: I. G. от ноября 22, 2011, 16:53
Был как минимум 1 "чум" и 2 "юрты класса люкс" - и уже молчат, куда девали...  :(
Zhendoso, признавайтесь, ваших рук дело?

Artemon

#30
ноября 23, 2011, 01:38
Цитата: I. G. от ноября 22, 2011, 15:23
Кстати, тут у нас какой-то фонд поддержки коренных народов решил возрождать манси, для чего собирали деньги на покупку юрты... Деньги собрали, юрта стоит в 15 км от города (до мест прежнего проживания, наверное, всего 500 км). Что удивительно, юрта стоит - а манси там не завелись, пустует.  :(
Клоунада того же разряда, что и журнал "Наш край" на чувашском. По-моему, современных манси такая акция могла только унизить.

И вообще для меня парадокс, почему многие упорно ассоциируют коренные народы РФ с каким-то примитивизмом. Вон, курды тоже коренные народы в Турции, и ничего, цивилизируются потихоньку...
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

sasza

#31
ноября 23, 2011, 04:03
Цитата: Artemon от ноября 23, 2011, 01:38
И вообще для меня парадокс, почему многие упорно ассоциируют коренные народы РФ с каким-то примитивизмом.
Так русские, вроде, тоже коренной народ РФ :-)

Iskandar

#32
ноября 23, 2011, 06:18
Цитата: Artemon от ноября 23, 2011, 01:38
Вон, курды тоже коренные народы в Турции, и ничего, цивилизируются потихоньку...

Включаем Александру А.
С чего вы взяли, что курды в Турции коренные? :)

Oleg Grom

#33
ноября 23, 2011, 06:23
Цитата: Artemon от ноября 23, 2011, 01:38
И вообще для меня парадокс, почему многие упорно ассоциируют коренные народы РФ с каким-то примитивизмом.
Это касается чуть менее чем всех народов РФ и бывшего СССР. Ориентализм и цивилизаторская миссия.

Oleg Grom

#34
ноября 23, 2011, 06:25
Цитата: sasza от ноября 23, 2011, 04:03
Так русские, вроде, тоже коренной народ РФ :-)
В 19 в. великорусские крестьяне примерно так же и воспринимались, как сейчас всякие НКСР

Zhendoso

#35
ноября 23, 2011, 07:02
Цитата: Borovik от ноября 22, 2011, 16:56
Цитата: I. G. от ноября 22, 2011, 16:53
Был как минимум 1 "чум" и 2 "юрты класса люкс" - и уже молчат, куда девали...  :(
Zhendoso, признавайтесь, ваших рук дело?
Напротив, это, выходит, меня обокрали?  >(
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

I. G.

#36
ноября 23, 2011, 08:33
Цитата: Artemon от ноября 23, 2011, 01:38
Клоунада того же разряда, что и журнал "Наш край" на чувашском. По-моему, современных манси такая акция могла только унизить.
Думаю, они и не знаю об "акциях".
Их осталось не более 10 человек на самом севере, на остальных территориях, где пляшут "возрождатели", были полностью ассимилированы.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alexandra A

#37
ноября 23, 2011, 08:52
Цитата: Iskandar от ноября 23, 2011, 06:18
Цитата: Artemon от ноября 23, 2011, 01:38
Вон, курды тоже коренные народы в Турции, и ничего, цивилизируются потихоньку...

Включаем Александру А.
С чего вы взяли, что курды в Турции коренные? :)

Я не поняла причём тут я?

Я не специалист по региону, но первое моё предположение про курдов было бы -

местное население которое смешалось с носителями индо-иранских.

А вобщем я даже представить себе не могу как произошли курды - народ который имеет свой отдельный язык который никогда не был официальный в каком-либо государстве.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Borovik

#38
ноября 23, 2011, 08:53
Цитата: I. G. от ноября 23, 2011, 08:33
Цитата: Artemon от ноября 23, 2011, 01:38
Клоунада того же разряда, что и журнал "Наш край" на чувашском. По-моему, современных манси такая акция могла только унизить.
Думаю, они и не знаю об "акциях".
Их осталось не более 10 человек на самом севере, на остальных территориях, где пляшут "возрождатели", были полностью ассимилированы.
Это вы, очевидно, про Пермский край говорите

Iskandar

#39
ноября 23, 2011, 08:59
Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2011, 08:52
Я не поняла причём тут я?

Ну кто ещё умеет так мастерски из упомянутой походя детали, не стоящей во главе угла обсуждаемой темы, но интересной именно вам, развивать широкий офф-топ ::) :up:

Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2011, 08:52
местное население которое смешалось с носителями индо-иранских.

Да, курды наассимилировали много местных, но это в основном в позднее время. Курды - изначально "нишевый" народ, подобно албанцам и всяким влахообразным на Балканах они широко экспансировали по горам, занимаясь отгонным скотоводством. Хотя в их составе есть и несколько "более автохтонные" группы, например, заза.

Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2011, 08:52
народ который имеет свой отдельный язык

Не один язык, а целую кучу невзаимопонятных. Хотя в Турции господствует курманджи с относительно слабым диалектным членением (первое свидетельство недавности заселения)



Iskandar

#40
ноября 23, 2011, 09:06
Там ещё, по всей видимости, сыграл такой фактор, как опустошение региона Верхней Месопотамии в результате постоянных арабо-византийских войн. Вотъ.

Alexandra A

#41
ноября 23, 2011, 09:09
Цитата: Iskandar от ноября 23, 2011, 08:59
Цитата: Alexandra A от ноября 23, 2011, 08:52
Я не поняла причём тут я?

Ну кто ещё умеет так мастерски из упомянутой походя детали, не стоящей во главе угла обсуждаемой темы, но интересной именно вам, развивать широкий офф-топ ::) :up:

Потому что надо пользоваться случаем. Пока не поздно. Случаем который потом может не прийти.

Если упомянули что-то что интересное и хочется обсуждать, выяснить какой-то вопрос - надо сразу начинать офф топ и обсуждать, пока это свежее по времени.

А модерация на этом Форуме хорошая...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Iskandar

#42
ноября 23, 2011, 09:15
Да я что, я только за...

Просто иногда со стороны это выглядит как бородатый анекдот на всю ту же ЛГБТ тему.

(у врача)
- Почему у вас нет эрекции? Вы прям как мальчик!
- Мальчик?! Где мальчик?!!!

Nevik Xukxo

#43
ноября 23, 2011, 10:37
Всё равно вся эта коренизация штука относительная. Одни пришли раньше других - они относительно коренные, но они же могли прийти позже других коренных etc. Фигня вообще, имхо, всё это.

Zhendoso

#44
ноября 23, 2011, 10:49
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2011, 10:37
Всё равно вся эта коренизация штука относительная. Одни пришли раньше других - они относительно коренные, но они же могли прийти позже других коренных etc. Фигня вообще, имхо, всё это.
А мои прэдки так и не узнали, что я, их любимый потомок,  вынужден жить в за тридевять земель от их могилок. Левый берег Хуанхэ - мой-мой-мой!  >(
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Nevik Xukxo

#45
ноября 23, 2011, 10:50
Цитата: Zhendoso от ноября 23, 2011, 10:49
Левый берег Хуанхэ - мой-мой-мой!  >(

Ордос как пратюркский, культура Хуншань как праалтайская - вы это имеете в виду? Да там уже практически китайцы давно коренные. :umnik:

Zhendoso

#46
ноября 23, 2011, 10:53
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2011, 10:50
Цитата: Zhendoso от ноября 23, 2011, 10:49
Левый берег Хуанхэ - мой-мой-мой!  >(
Ордос как пратюркский, культура Хуншань как праалтайская - вы это имеете в виду? Да там уже практически китайцы давно коренные. :umnik:
Завещаю потомкам выкорчевать всех на правый берег  >(
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

SIVERION

#47
ноября 23, 2011, 11:08
в моем понимани коренной народ который живет на определенной территории не 200-300 лет,а более,например жителей Турции я считаю коренным народом,тюрский язык и тюркская культура на этой территории очень давно,а если взять только чистую генетику,без учета языка и культуры то турки как генетическая популяция проживают  вообще с древних времен
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Borovik

#48
ноября 23, 2011, 11:10
Цитата: Zhendoso от ноября 23, 2011, 10:53
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2011, 10:50
Цитата: Zhendoso от ноября 23, 2011, 10:49
Левый берег Хуанхэ - мой-мой-мой!  >(
Ордос как пратюркский, культура Хуншань как праалтайская - вы это имеете в виду? Да там уже практически китайцы давно коренные. :umnik:
Завещаю потомкам выкорчевать всех на правый берег  >(

Башкиры в таких случаях говорят: айырым торған - татыу көн күргән "те, кто живут врозь - живут дружно/мирно".

Awwal12

#49
ноября 23, 2011, 11:19
Цитата: Zhendoso от ноября 23, 2011, 10:49
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2011, 10:37
Всё равно вся эта коренизация штука относительная. Одни пришли раньше других - они относительно коренные, но они же могли прийти позже других коренных etc. Фигня вообще, имхо, всё это.
А мои прэдки так и не узнали, что я, их любимый потомок,  вынужден жить в за тридевять земель от их могилок. Левый берег Хуанхэ - мой-мой-мой!  >(
Не хочу ваш огорчать, но большая часть ваших предков жила весьма далеко от Хуанхэ в любой исторический период. Даже гаплогруппы как бы намекают. У вас вообще не вызывает когнитивного диссонанса тот факт, что те самые упомянутые вами "предки" были стопроцентными монголоидами?..  :eat:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр