Лингвофорум

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:14
Опять...
Мы не про тараторящих тётенек с рынка говорим, не про страдающих различными фефектами фечи, и не про школьнегов, болтающих на переменке на непереводимом местном наречии! Про СРЛЯ шла речь, про нормативный язык, про обычный темп речи!

СРЛЯ - это Иеска, декламирующий по слогам??? Что за бред сивой кобылы! 
Извините за резкие выражения.

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:14
Опять...
Мы не про тараторящих тётенек с рынка говорим, не про страдающих различными фефектами фечи, и не про школьнегов, болтающих на переменке на непереводимом местном наречии! Про СРЛЯ шла речь, про нормативный язык, про обычный темп речи!

Какой вы, однако, избранный! Понятие нормативный язык слишком относительно, что, собственно, и показывают все споры на лингвофоруме. Он только говорит к чему звук должен стремиться, а самих же звуков бесчисленное множество, и учесть все вы не сможете. И потом, вы здесь с самого начала обсуждаете именно разговорную речь, но мешаете её с СРЛЯ.

Цитата: I. G. от ноября 11, 2011, 18:20
СРЛЯ - это Иеска, декламирующий по слогам??? Что за бред сивой кобылы! 
Извините за резкие выражения.

СРЛЯ - это когда всё произносится согласно нормам. А они предполагают-таки произнесение сочетаний -ои-, -аи- как двух гласных полного образования, без превращения в дифтонг Или у вас появилась-таки сслыка на некий норматив от ИЛИ РАН?
ЗЫ: Если у вас такое негодование вызывает сама идея различения этой пары, что же вы не ответите на заданный вам вопросик, м? С дифтонгами произносите перечисленные мной слова? Раза три-четыре уже спрашивал, а вы всё куда-то в сторону сворачиваете, ругаетесь...

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 17:17
Наичуднейшая лингвистическая терминология! Очень доказательно

А зачем вам терминология? Тут уже кто-то говорил о спутывании VиC и VйC. Заметьте, что после спутываемых фонем кое-что стоит.

Цитата: starrats от ноября 11, 2011, 18:22
Какой вы, однако, избранный! Понятие нормативный язык слишком относительно, что, собственно, и показывают все споры на лингвофоруме. Он только говорит к чему звук должен стремиться, а самих же звуков бесчисленное множество, и учесть все вы не сможете. И потом, вы здесь с самого начала обсуждаете именно разговорную речь, но мешаете её с СРЛЯ.

Не избранный, просто анализировать привык, на факты опираться А они говорят не в вашу пользу.

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:14
Про СРЛЯ шла речь, про нормативный язык, про обычный темп речи!

Не знаю как у вас, а у нас дикторы новостей по 8—9 слогов в секунду произносят.

Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 18:26
А зачем вам терминология? Тут уже кто-то говорил о спутывании VиC и VйC. Заметьте, что после спутываемых фонем кое-что стоит.

Вы ответы вообще читаете? Я же вам несколько новых примеров привёл...

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:25
А они предполагают-таки произнесение сочетаний -ои-, -аи- как двух гласных полного образования, без превращения в дифтонг Или у вас появилась-таки сслыка на некий норматив от ИЛИ РАН?

Кстати, а есть ссылочка на этот ваш нормативчик, на который вы ссылаетесь?

Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 18:27
Не знаю как у вас, а у нас дикторы новостей по 8—9 слогов в секунду произносят.

И что, регулярно произносят "айсты", "войны", "сой", и т.п.?

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:27
Вы ответы вообще читаете?

Читаю. В хронологическом порядке.

Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 18:30
Читаю. В хронологическом порядке.

И? Как вы прокомментируете приведённые примеры?

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:29

Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 18:27
Не знаю как у вас, а у нас дикторы новостей по 8—9 слогов в секунду произносят.

И что, регулярно произносят "айсты", "войны", "сой", и т.п.?

Что Ваша буква Й тут обозначает?

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:29
И что, регулярно произносят "айсты", "войны", "сой", и т.п.?

На такой скорости отдельные звуки не идентифицируются.

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 18:31
И? Как вы прокомментируете приведённые примеры?

Дайте минимальные пары.

Может быть, чтобы в слове "аист" из-за двух согласных на конце "и" более чётко произносится?
Кто-то может всё-таки прояснить ситуацию? Как реально произносятся эти слова в современном русском языке?

Цитата: Маркоман от ноября 11, 2011, 18:43
Может быть, чтобы в слове "аист" из-за двух согласных на конце "и" более чётко произносится?
Кто-то может всё-таки прояснить ситуацию? Как реально произносятся эти слова в современном русском языке?

По-моему а(й)ист, где й - беглое.

Цитата: starrats от ноября 11, 2011, 18:50
По-моему а(й)ист, где й - беглое.

Не верю.

Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 18:33
На такой скорости отдельные звуки не идентифицируются.

Разумеется Мы и не говорим о крайностях.

Цитата: Drundia от ноября 11, 2011, 18:34
Дайте минимальные пары.

Я же уже давал... Читать ответы будем? Отвечать на вопросы?

Цитата: Маркоман от ноября 11, 2011, 18:43
Может быть, чтобы в слове "аист" из-за двух согласных на конце "и" более чётко произносится?
Кто-то может всё-таки прояснить ситуацию? Как реально произносятся эти слова в современном русском языке?

Реально два варианта существуют, о которых уже исписали столько страниц: [ai]/[aji] (как и в случае с "воинами"). Не уверен, насколько литературным является второй, но первый - явно. Так и в школе учат, и нормативов противоречащих нам никто до сих пор не показал.

Цитата: Маркоман от ноября 11, 2011, 19:02

Цитата: starrats от ноября 11, 2011, 18:50
По-моему а(й)ист, где й - беглое.

Не верю.

Напрасно. Часто такое слышал. Хотя, как только что сказал, не уверен, насколько такое произношение верно с точки зрения орфоэпии СРЛЯ.

Цитата: I. G. от ноября 11, 2011, 18:31

Offtop

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 11, 2011, 18:29
Иеска, вы только томагавками (как они по-лакотски называются?) в оппонентов не швыряйтесь.

А мне можно?

Зачем же так нервничать?
Всего-то и делов: ответить на простейший вопрос попросил...

Цитата: Iyeska от ноября 11, 2011, 19:49
Напрасно. Часто такое слышал. Хотя, как только что сказал, не уверен, насколько такое произношение верно с точки зрения орфоэпии СРЛЯ.

Скорее, "делает" произнесут как "делаит".

Iyeska, где запись естественной речи? 

А нельзя проанализировать какую-нибудь реально существующую речь? Взять запись выразительного чтения, например.

Цитата: I. G. от ноября 11, 2011, 20:04
Iyeska, где запись естественной речи? 

Вот вы на вопросики мои сначала ответьте (уж пятый раз прошу!), а потом и требуйте следующего аргумента А то что ж это получается: я вам и запись, и примеры, а вы мне даже ответить не удосуживаетесь, только кипятитесь понапрасну