Лингвофорум

Уважаемые коллеги! Разрешите задать вам вопрос, навеянный моим исследованием. Изучая иностранный язык, сталкивались ли вы с проблемой, что вам не хватает средств (фонетических, лексических, словообразовательных), чтобы выразить свой пол в языке так, как вы делаете это в русском? Поделитесь, пожалуйста, примерами!

Я пишу работу о преподавании гендерного аспекта русского языка иностранцам. Есть лингвистические наработки в области коммуникативного поведения русских мужчин и женщин, не все коммуникативные черты однозначны.  Кто хочет, может заполнить онлайн-анкету на тему выражения гендера в русском языке здесь:
http://www.surveymonkey.com/s/5WWWKTF

Спасибо!

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 14:44
Я пишу работу о преподавании гендерного аспекта русского языка иностранцам.

Опять гендер! 

опять-то опять, он в новом русле - преподавание иностранцам! Просто задала подобный вопрос на иностранном форуме, где тусуются люди, знающие русский язык профессионально. Получила в комментарии жалобы на сексизм в языке. Хотелось бы узнать непредвзятое мнение отечественных коллег по данному вопросу. А между тем тема интересная, мне, например, как носителю русского языка, живущего в английской среде, очень не хватает более выраженной гендерной разницы в речевом поведении.

Вы имеете в виду языки, где нет различий по родам ?

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 15:06
очень не хватает более выраженной гендерной разницы в речевом поведении.

Зачем эта разница Вам нужна?

Мне непонятно, что Вы изучаете: гендерные стереотипы (что думают о речи мужчин и женщин) или чем речь мужчин и женщин отличается? Тогда почему такая анкета?

гендер - выдуманная тема для исследований. нифига не надо передавать, все - это, оно и т.д., дэсу.

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 15:12
гендер - выдуманная тема для исследований. нифига не надо передавать, все - это, оно и т.д., дэсу.

Она не выдуманная, она заезженная, это разные вещи.

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 14:44
Изучая иностранный язык, сталкивались ли вы с проблемой, что вам не хватает средств? чтобы выразить свой пол в языке так, как вы делаете это в русском?

Я точно никогда не сталкивался с такой проблемой.
Скорее наоборот: иногда мне хочется, чтобы гендер в русском был не таким обязательным. Не хочется тратить вычислительные мощности на продумывание обязательных показателей рода

Цитата: I. G. от ноября  7, 2011, 15:13

Цитата: Conservator от ноября  7, 2011, 15:12гендер - выдуманная тема для исследований. нифига не надо передавать, все - это, оно и т.д., дэсу.

Она не выдуманная, она заезженная, это разные вещи.

ну так говорить просто в среднем роде и все.

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 14:44
Изучая иностранный язык, сталкивались ли вы с проблемой, что вам не хватает средств (фонетических, лексических, словообразовательных), чтобы выразить свой пол в языке так, как вы делаете это в русском? Поделитесь, пожалуйста, примерами!

Представляю как тогда не хватает родовых различий в русском языке у изучающих его индийцев (в смысле носителей хинди-урду, например)

Цитата: Iskandar от ноября  7, 2011, 15:18

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 14:44
Изучая иностранный язык, сталкивались ли вы с проблемой, что вам не хватает средств (фонетических, лексических, словообразовательных), чтобы выразить свой пол в языке так, как вы делаете это в русском? Поделитесь, пожалуйста, примерами!

Представляю как тогда не хватает родовых различий в русском языке у изучающих его индийцев (в смысле носителей хинди-урду, например)

Гендер - это не только родовые отличия. 

Гендер - это политкорректный пол

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 15:06
Получила в комментарии жалобы на сексизм в языке.

Представляется, что родовые различия в языке ненавистны гомосексуалистам. А вот транссексуалам, надо думать, они наоборот в радость - лишнее подчёркивание "нового" пола.

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 15:06
мне, например, как носителю русского языка, живущего в английской среде, очень не хватает более выраженной гендерной разницы в речевом поведении.

А вы можете привести пару примеров.

Цитата: Iskandar от ноября  7, 2011, 15:18

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 14:44
Изучая иностранный язык, сталкивались ли вы с проблемой, что вам не хватает средств (фонетических, лексических, словообразовательных), чтобы выразить свой пол в языке так, как вы делаете это в русском? Поделитесь, пожалуйста, примерами!

Представляю как тогда не хватает родовых различий в русском языке у изучающих его индийцев (в смысле носителей хинди-урду, например)

А семитам ?

Цитата: Leo от ноября  7, 2011, 15:27
А семитам ?

Да, не подумал. Им ещё хужее...

Мне лично не мешает ни наличие категории рода, ни отсутствие.

Никогда не попадал в ситуации, где это было бы важно. В большинстве случаев при переводе на английский достаточно прилагательное прибавить, если род важен.

Цитата: Demetrius от ноября  7, 2011, 15:35
В большинстве случаев при переводе на английский достаточно прилагательное прибавить, если род важен.

Пардон, прилагательные в английском по роду различаются? 

Цитата: Demetrius от ноября  7, 2011, 15:35
Мне лично не мешает ни наличие категории рода, ни отсутствие.

Никогда не попадал в ситуации, где это было бы важно. В большинстве случаев при переводе на английский достаточно прилагательное прибавить, если род важен.

А какое прилагательное ?

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 15:06
"... Просто задала подобный вопрос на иностранном форуме, где тусуются люди, знающие русский язык профессионально. Получила в комментарии жалобы на сексизм в языке.//"

Цитата: Leo от ноября  7, 2011, 16:10
По основной теме чего выскажете ?

Читайте ранее, на вопросы, что именно автор хочет изучать, так и не получила ответа.
Анкета крайне сомнительная.

Сомнительная анкета - выборка наиболее гендерно маркированных речевых черт мужчин и женщин (в трех различных диссертациях). Мне надо отобрать из них те, которые действительно являются явными для носителя языка.

Цитата: bailamos от ноября  7, 2011, 18:43
Сомнительная анкета - выборка наиболее гендерно маркированных речевых черт мужчин и женщин (в трех различных диссертациях). Мне надо отобрать из них те, которые действительно являются явными для носителя языка.

Я не понимаю. Авторы диссертаций как эти гендерно маркированные речевые черты находили?

Я склоняюсь к тому, что мужчины и женщины достаточно сходно ведут себя в компании себе подобных и по другому - друг с другом. И это естественно. Т.е. не мужики матерятся больше баб, а в присутствии друг друга представителей противоположных полов раздражает, когда другие матерятся.

Но различия, все же, присутствуют.